Forfatter |
|
lars99 Forum Bruger
Bruger siden: 03 September 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 249
|
Sendt: 29 August 2017 kl. 07:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg går i tanker om nye højttalere og efter at have fået styr på mine subwoofere så de kobler godt til rummet, så går jeg efter nogle standard-højttalere, hvor man bruger pengene på god lyd i det øvre område istedet for på store kabinetter.
Jeg har i mange år haft Dali og har pt Helicon 800, som jeg synes har en fin og luftig top og en varm klang. De har dog tendens til at lyde lidt anstrengte ved lidt mere komplekse lydbilleder og jeg vil gerne et niveau op.
Jeg går efter en varm og fyldig lyd, hvilket er derfor at jeg hæver bunden med nogle dB med subwooferne. Så jeg søger efter nogle højttalere der spiller let og ubesværet og med måske en lidt tilbagelænet mellemtone.
Jeg vil gerne høre lidt fra folk der kender dem og måske kan sige et par ord om lyden og evt forskellen mellem producenterne.
Mine kandidater er indtil videre
B&W 805D3 Dali Epicon 2 Dynaudio Contour 20 Audiovector SR 1 Avantgarde Arreté System Audio Pandion 5
Andre forslag modtages også gerne.
__________________ Mvh. Lars
|
Til top |
|
|
Dalgas Forum Bruger
Bruger siden: 30 Juli 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 790
|
Sendt: 29 August 2017 kl. 08:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har hørt Dali Epicon 2 - men ikke de andre. Måske er det en "fordom" jeg har men "varm og fyldig" er bestemt IKKE den lyd som producenterne stræber efter i dag. Der skal være knald på hele registeret og det kan da også lyde fantastisk hvis kvaliteten af resten af anlægget er til det. Men har du ikke grejet og et godt lytterum kan det godt nok blive anstrengende at høre på. Tror du skal finde varme og fylde et andet sted i anlægget. Hvad har du af forstærker, lydkilde mv.?
|
Til top |
|
|
lars99 Forum Bruger
Bruger siden: 03 September 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 249
|
Sendt: 29 August 2017 kl. 08:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
"Varmen" kommer nok primært af den fremhævede bas, hvilket jeg håndterer via subwoofere. Så det primære er at de spiller let og uanstrengt. Jeg har
et kombineret stereo/surround setup, så det sætter visse begrænsninger. Men jeg har en Yamah CX/MX-A5000 konbo og en Benchmark DAC-1, som jeg
fodrer med FLAC.
Hvordan lyder Epicon?
__________________ Mvh. Lars
|
Til top |
|
|
LarsTThomsen Forum Bruger
Bruger siden: 16 Januar 2017 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 40
|
Sendt: 29 August 2017 kl. 12:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tjek evt.buchardt, forrygende HT der spiller godt.
|
Til top |
|
|
Roky Forum Bruger
Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
Sendt: 29 August 2017 kl. 13:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
lars99 skrev:
"Varmen" kommer nok primært af den fremhævede bas, hvilket jeg håndterer via subwoofere. Så det primære er at de
spiller let og uanstrengt. Jeg har
et kombineret stereo/surround setup, så det sætter visse begrænsninger. Men jeg har en Yamah CX/MX-A5000 konbo og en Benchmark
DAC-1, som jeg
fodrer med FLAC.
Hvordan lyder Epicon? |
|
|
"Varmen" i lyden kommer ikke hvis højttaleren er tunet til at klinge lyst.
|
Til top |
|
|
thuekay Forum Bruger
Bruger siden: 16 Maj 2008 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 4017
|
Sendt: 29 August 2017 kl. 15:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Vienna Acoustics og Sonus Faber vil jeg tro er lige noget for dig.
__________________ Mvh Thue
|
Til top |
|
|
lars99 Forum Bruger
Bruger siden: 03 September 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 249
|
Sendt: 29 August 2017 kl. 19:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
thuekay skrev:
Vienna Acoustics og Sonus Faber vil jeg tro er lige noget for dig. |
|
|
Sonus Faber Olympica 1 kunne være et godt bud. __________________ Mvh. Lars
|
Til top |
|
|
DIYLars Forum Bruger
Bruger siden: 03 November 2011 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 247
|
Sendt: 30 August 2017 kl. 10:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Lars,
Jeg skal være ærlig og sige at jeg ikke har lagt øre til Monitor Audio indenfor de seneste par år. MEN: Jeg synes du bør inkludere Monitor Audio i feltet. Det er et mærke der altid har overrasket mig positivt - ikke mindst deres standerhøjttalere! Dog ikke i den dybeste bas, men der har du jo dine subwoofere!
Jeg har ingen aktier i hverken det ene eller andet mærke. Har heller aldrig selv ejet et sæt MA. Men når jeg er stødt på dem hos forhandlere, har de stort set altid imponeret (holder mig dog til DIY). Hvis de har holdt fast i deres oprindelige "voicing", så skal man ikke være bange for at de benytter "keramik"-membraner. Mærket er ikke specielt hyped. Og umiddelbart lader det til at man får en del teknologi, kvalitet og finish for pengene.
Deres Silver 2-model benytter noget så sjældent som en 8" bas-mellemtone. Det burde - alt andet lige - være en fordel når de skal integrere med subwoofere (overgang fra lille membran der står frit placeret til stor membran tæt på væg/hjørne).
De går "kun" ned til 40 Hz. Hvis du propper eller dæmper BR-porten burde det give en højere afskæring end en højttaler der går ned til 30-35 Hz, hvilket måske gør det nemmere, når du skal have skabt en overgang til Subwooferne. Det er ikke alle subwoofere der har mulighed for afskæringsfrekvenser under 80 Hz (du vil muligvis skulle ned omkring 50 - 60 Hz)
|
Til top |
|
|
Jens EK Forum Bruger
Bruger siden: 23 April 2012 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 205
|
Sendt: 30 August 2017 kl. 12:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Monitor Audio spiller super godt. Deres PL100 mk2 skal du give
et lyt.
|
Til top |
|
|
hifiigen Forum Bruger
Bruger siden: 05 Februar 2005 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 980
|
Sendt: 30 August 2017 kl. 19:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg kender kun Audiovector SR1 AA af dine kandidater, men har hørt B&W 805D3 i butikken. Audiovector vil jeg betegne som meget detaljeret, dynamisk og neutral - alle tre karakteristika ud over det normale, selv for prisklassen. Ud fra oplevelsen af B&W i butikken kunne jeg også leve fint med dem. Jeg er usikker, og ved egentlig ikke om ikke mit ønske til endnu bedre lyd kan/kun kan opfyldes med mere end almindelig rumakustikforbedring. Det er jeg så i gang med at udføre. Skal siges at mit rum er lille, ca. 16m2, så reflektioner ligger tidsmæssigt og niveaumæssigt tæt på højttalerens direkte lydudstråling. Jeg har allerede lavet nogen tilpasning, men mangler målinger som grundlag.
Så mit råd er, at du med de kandidater du har fundet frem til, hvor jeg uden at kende dem, dels skal høre dem hjemme, og dels kigge på din rumakustik. Det kan være særdeles svært at få alle kandidaterne hjem i eget lytterum, men egentlig hellere udelukke dem du ikke kan få hjem, end tage chancer. Vi er her oppe i en sådan kvalitetsklasse med en meget høj opløsning og lavt noise floor, at småfejl/karakteristika først viser sig efter en tid, og kan man undgå rumproblemerne, er det meget bedre at finde rigtig velegnede højttalere til sit rum.
__________________ Er nu passiv og sporadisk læser
|
Til top |
|
|
lars99 Forum Bruger
Bruger siden: 03 September 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 249
|
Sendt: 30 August 2017 kl. 19:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har i mange år gerne ville have B&W 800-serie, men har været skræmt af prisen på gulvmodellerne. Men det giver simpelthen ikke mening med store gulvhøjttalere, når jeg kører bassen ud via subwoofere.
Så nu har jeg købt et par 805D3 - og ved samme lejlighed kom jeg til at købe center og baghøjttalere fra den nye 700-sere. Fik faktisk bestilt nogle CM først, men så opdagede jeg at de nye netop blev lanceret.
Jeg tror det bliver godt. Anmeldelserne er gode, og jeg så et sted at den lagde sig lidt mellem Sonos Faber og Dynaudio, og det lyder som noget der kan fungere for mig. Olumpica 1 så ellers fin ud på papiret, men jeg synes ikke udseendet var lige så pænt - og det betyder også lidt.
Får dem allerede i morgen. Går det helt skævt, så er de købt på nettet, hvor jeg kan returnere dem igen. Det har jeg dog ingen planer om.
__________________ Mvh. Lars
|
Til top |
|
|
Roky Forum Bruger
Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
Sendt: 30 August 2017 kl. 20:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Må indrømme jeg ikke kan følge dit argument om at det ikke giver mening med gulvhøjttalere. Typisk vil man ikke kunne slippe godt fra at dele en subwoofer særligt højt (måske ml 60-80 Hz) - Nede i det register er der forholdsvist meget energi, så dine standerhøjttalere vil stadigvæk komme på arbejde. Jeg siger ikke det ikke kan lykkes - Det vil bare i udgangspunktet give bedre mening med en større enhed end det modsatte.
Jeg skal ikke kunne sige om det var eksakt den B&W model jeg hørte på et tidspunkt i hifiklubben - Men det var én i det højere lag. Jeg var IKKE ikke imponeret over lyden. Som jeg husker det, lød den skinger i diskanten.
Jeg ville kraftigt overveje at lytte til Dynaudio Contour 20 hvis jeg var dig.
|
Til top |
|
|
Roky Forum Bruger
Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
Sendt: 31 August 2017 kl. 13:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Men det bliver spændende at høre dine indtryk, nyt grej giver altid en god fornemmelse
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 31 August 2017 kl. 14:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
ER enig med Roky.
Det er kun den dybeste bas (70-80hz ned) man benytter sub til.
Og i det område er det mest de dybeste slagtøjsinstrumenter, noget orgel, gulvet fra koncertsalen, lidt andet og da slet ikke på alle
indspilninger.
Er det den sonore og svulstige lyd fra en ganske almindelig el-bas du søger (det er ofte den folk mangler), finder du den ikke med
woofere, der må du højere op i frekvens.
Du kunne selvfølgelig prøve dine to woofere i stereo og op til 150hz, men det kræver de spiller meget ens, og kan risikere at lyde lidt
papagtigt.
Jeg tror din ide med at finde HT, der kun spiller godt i toppen, vil du blive meget træt af.
For du skal være mere end heldig for at integrere nogle løst købte woofere med et "færdigt" sæt HT
Du vil, med tiden, højst sandsynligt komme til at opleve det, som HT og woofere spiller hver sin musik uden sammenhæng.
Jeg ville helt klart lede efter HT, der er interessante i sig selv og skulle der absolut woofere til, ville jeg nøjes med en enkelt monowoofer
placeret der i rummet effekten bedst passer til resten.
|
Til top |
|
|
lars99 Forum Bruger
Bruger siden: 03 September 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 249
|
Sendt: 31 August 2017 kl. 14:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har eksperimenteret en del med subwoofere, og jeg har virkelig kæmpet med at få dem til at koble til rummet og integrere med højttalerne. De
lukkede SVS Ultra'er spiller præcist og placeret i diagonale hjørner, så forsvinder bassen helt ind i rummet.
Har lige fået sat 805'erne op og er ved at spille dem til. Skal have fyldt sand i standerne og leget med placeringen, men første indtryk er at de spiller
virkelig godt. Jeg skal bruge meget mere tid på at lytte før jeg kan sige noget endeligt men umiddelbart er lydbilledet blevet mere luftigt og frigjort. De
kobler også fint til subwooferne uden at jeg har kalibreret dem præcist ind endnu.
Jeg deler dem ved 80 Hz og hæver bassen med ca 3-6 dB alt efter temporement og musik (har to profiler på min forstærker). Var lidt bekymret om min
Yamaha MX-A5000 kunne håndtere dem, men det går åbenbart fint. Jeg bi-amper dem.
__________________ Mvh. Lars
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 31 August 2017 kl. 16:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg vil da også mene, så længe du skærer subberne, og ikke går højere end 70-80hz,
er det ok med placering i hjørnerne.
Men nu nævner du selv, HT primært skal være gode i det øvre område, så du kunne også lade subberne gå højere op (hvilket ville kræve
noget mere af dem). Og så ville jeg nok fortrække en placering under de andre HT og i stereo.
|
Til top |
|
|
lars99 Forum Bruger
Bruger siden: 03 September 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 249
|
Sendt: 31 August 2017 kl. 17:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
B&W 805D3 spiller nu fint til ned under 80 Hz, så ingen problemer der. Jeg kan ikke lide at dele højere. Man kan begynde at retningsbestemme lyden og
det område er jo ikke subwooferens spidskompetence.
__________________ Mvh. Lars
|
Til top |
|
|
lars99 Forum Bruger
Bruger siden: 03 September 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 249
|
Sendt: 02 September 2017 kl. 06:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har ladet dem spille ved moderat styrke i 12 timer og det fik gang i bassen. Der er kommet mere fylde og dynamik i den øvre bas ift hvad jeg var
vant til og det lyder helt vildt lækkert sammen med subwooferne.
Jeg har fyldt standerne med sand og placeret dem ca. 30 cm fra bagvæggen og let vinklet. og så har jeg kørt en autokalibrering, som viste at de
spiller ca 3 dB lavere end mine tidl. Dali Helicon.
Jeg er meget tilfreds. tak for jeres input, selvom jeg endte med at ikke at lytte så meget efter,
__________________ Mvh. Lars
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 02 September 2017 kl. 09:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Men dit eksembel illustrerer tydeligt vigtigheden i selv at lytte.
|
Til top |
|
|