Tilbage til HIFI4ALL.DK 29. marts 2024 | 13:51   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Nye ladelytter? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 4
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Little_mee49
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 01 September 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 22 Juli 2014 kl. 13:33 | IP-adresse registreret  

Hej allesammen :-)

Jeg har anskaffet mig en Harman Kardon AVR 7000 og kan rigtig godt lide lyden i den, men efter at have lukket den op
irriterer det mig at den ene ladelytter (kondansator??) er bulet, og har fra flere, erfaret at den så er død/døende.

Det info der er på dem:
22.000uF
90WV
85c
Højde: 100mm
Diameter: 50mm
Ben: 15-25mm

Der sidder 2 styk og er af typen der skal lodes på printet.

Håber på lidt gode råd til steder der kan handles, mærker der anbefales samt andet i kan komme i tanke om jeg bør vide :-)

Mvh. Daniel
Til top Vis Little_mee49's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Little_mee49 Besøg Little_mee49's Websted
 
biceps
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 21 November 2012
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 22 Juli 2014 kl. 13:59 | IP-adresse registreret  

http://dk.farnell.com/united-chemi-con/esmh800vrt223mb80t/ca pacitor-alum-elec-22000uf-80v/dp/1430872

En fremragende kondensator og til at betale.
Til top Vis biceps's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af biceps
 
Little_mee49
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 01 September 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 22 Juli 2014 kl. 14:16 | IP-adresse registreret  

En ting jeg måske har misforstået, når der står 90WV, er det så ikke fordi de er designet til at køre 90Volt?
Eller hvordan skal den aflæses? :-)
-Og tak for hurtig respons ! :-)
Til top Vis Little_mee49's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Little_mee49 Besøg Little_mee49's Websted
 
biceps
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 21 November 2012
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 22 Juli 2014 kl. 14:45 | IP-adresse registreret  

Det kan det værre. Men overstående kondensator kan også fås som 100v. Du kan du evt måle spændingen over dem.
Til top Vis biceps's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af biceps
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6253
Sendt: 22 Juli 2014 kl. 17:58 | IP-adresse registreret  

Det er en 90 volts, sikkert med en vis safe-margin, og det er en rigtig dårlig idé at erstatte dem med 80 volts. Nu skriver du, at du rigtig godt kan lide lyden fra den, så skal du også vide, at du højst sandsynligt ændrer din lydsignatur, hvis du skifter lytter til et andet fabrikat. Ikke at det nødvendigvis bli´r dårligere (du kan jo være heldig) men at klangkarakteren, som du jo tilsyneladende godt kan li´, bli´r en anden

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
miki
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 12 Juli 2004
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 187
Sendt: 22 Juli 2014 kl. 19:38 | IP-adresse registreret  

Lad være med at gå under rated spænding.
90 Volt er sjældent nu om dage. Du kan prøve Digikey, men her kan du så løbe ind i import told.
Til top Vis miki's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miki
 
Little_mee49
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 01 September 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 23 Juli 2014 kl. 00:35 | IP-adresse registreret  

Jeg taker for alle jeres indputs indtil vidre :-)
At forstærkeren sikkert vil ændre en smugle karakter er jeg godt klar over at der er chance for ;-)
Og syntes nu også at den 100volts lokker mere end 80volts... - Kan godt lide at hæve istedet for at sænke den tolerance... :-)
Ellers nogen forslag til modeller / fabrikanter / steder at handle?
Til top Vis Little_mee49's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Little_mee49 Besøg Little_mee49's Websted
 
Little_mee49
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 01 September 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 23 Juli 2014 kl. 00:45 | IP-adresse registreret  

Og lige en ting mere...
Hvor meget overstørrelse må jeg evt. sætte i?
Altså uF...
Eller skal jeg se på ensretteren først? :-)
Til top Vis Little_mee49's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Little_mee49 Besøg Little_mee49's Websted
 
padfone
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 12 Juli 2014
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 67
Sendt: 23 Juli 2014 kl. 01:02 | IP-adresse registreret  

Du skal nok ikke gå over 33.000 µF uden at skifte ensretterbro og sikringer også
Til top Vis padfone's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af padfone
 
Little_mee49
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 01 September 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 23 Juli 2014 kl. 07:44 | IP-adresse registreret  

Super :-)
Det var ligeså meget for at vide om der skete noget ved at vælge nogen på 25.000 uF, hvis de nu passede bedre i størrelsen
(fysisk) og til pengepungen X-D
Til top Vis Little_mee49's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Little_mee49 Besøg Little_mee49's Websted
 
Supercharger
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Maj 2009
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 629
Sendt: 23 Juli 2014 kl. 09:11 | IP-adresse registreret  

Højere kapacitet giver mindre ripple spænding til udgangstransistorene.
men kun ved fuld last.
Såå hvis du er typen, at Volumenkontrollen ofter er over 50% er det en fordel at skifte lytterne ud med et større værdi. ellers ikke.
Til top Vis Supercharger's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Supercharger
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6253
Sendt: 23 Juli 2014 kl. 23:51 | IP-adresse registreret  

Tjaaah, 2 friske 10.000 uF er mange gange bedre end 2 døde 22.000 uF

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
kristianemail
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Dobb.profil Hurtig

Bruger siden: 24 August 2012
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 241
Sendt: 24 Juli 2014 kl. 11:29 | IP-adresse registreret  

Boydk skrev:
Tjaaah, 2 friske 10.000 uF er mange gange bedre end 2 døde 22.000 uF


Hvordan skal det lige forstås?? Er det noget du ved eller noget du tror du ved??

Hvad er din tekniske baggrund for at komme med sådan en udtalelse?

Har du overvejet, at der måske er en årsag til at der oprindeligt er benytter 22.000uF? Normalt overdimensionerer man ikke
med en faktor 2,2 i en surroundforstærker bare for sjov. Og når de oprindelige 22.000uF elektrolytter giver op, tyder det ikke
på at 22.000uF er for meget.

Ripple påforsyningen vil i øvrigt stige med en faktor 2,2 med 10.000uF kondensatorer, og det kan give driftsproblemer.
Til top Vis kristianemail's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kristianemail
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6253
Sendt: 24 Juli 2014 kl. 11:42 | IP-adresse registreret  

kristian(e).....
Min tekniske baggrund fejler ikke noget. Du læser kun det, du selv ser, ikke det jeg skriver. Hvis du på et par bulede, halvdøde 22.000uF lytter måler 3.600 på den ene og 5.800 på den anden (kun et tænkt eksempel), så vil selv 2 nye 10.000 få skidtet til at performe bedre. Det var og er det eneste, jeg skrev. At little_mee skal udskifte med den rigtige størrelse (22.000uF) kan vi på ingen måde blive uenige om, og hvis han vil beholde de klanglige egenskaber, skal han udskifte med de originale.

Og så tal lige pænt en anden gang.



__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
jan_stevns
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 December 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 3852
Sendt: 24 Juli 2014 kl. 11:57 | IP-adresse registreret  

kristianemail skrev:
Ripple påforsyningen vil i øvrigt stige med en faktor 2,2 med 10.000uF kondensatorer, og det kan give driftsproblemer.


Såehhh - hvilken slags driftproblem skulle det dog kunne afstedkomme ?

Du overser vist de elemæntære grundelementer i elektronikkens verden.

f.eks at beregne ripple spændingen



__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
Til top Vis jan_stevns's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jan_stevns Besøg jan_stevns's Websted
 
kristianemail
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Dobb.profil Hurtig

Bruger siden: 24 August 2012
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 241
Sendt: 24 Juli 2014 kl. 14:27 | IP-adresse registreret  

Boydk skrev:

kristian(e).....Min tekniske baggrund fejler ikke noget. Du læser kun det, du selv ser, ikke det jeg
skriver. Hvis du på et par bulede, halvdøde 22.000uF lytter måler 3.600 på den ene og 5.800 på den anden (kun et tænkt
eksempel), så vil selv 2 nye 10.000 få skidtet til at performe bedre. Det var og er det eneste, jeg skrev. At little_mee skal
udskifte med den rigtige størrelse (22.000uF) kan vi på ingen måde blive uenige om, og hvis han vil beholde de klanglige
egenskaber, skal han udskifte med de originale.


Og så tal lige pænt en anden gang.



Når man dimensionerer elektrolytter, er der flere parametre at tage hensyn til. Spænding og kapacitet ligger lige til
højrebenet (De lavthængende frugter). Det er det mest basale, men siger INTET om hvorvidt den pågældende kondensator
er egnet i den pågældende konstruktion.
Med tanke på, at HK generelt er kendt for at kunne levere MEGET strøm, er maks ripple-strøm en MEGET vigtig parameter.
Overskrider man den, går det hurtigt med at nedbryde elektrolytten.
Samtidig kunne det være smart at kigge på ESR.

Men det har du selvfølgelig taget med i dine overvejelser

Jeg må så sige, at hvis du har målt 3.600uF på en elektrolyt der er opgivet til 22.000uF, burde der være grund til
bekymring!! Har aldrig oplevet ændringer i størrelsesordnen 500%!!
Og oftest vil man rent faktisk ikke opleve faldende kapacitet, men at kapaciteten stiger. Desværre følger en væsentlig
forøgelse af ESR med.
Så mht din tekniske baggrund, er jeg stadig lidt et .
Til top Vis kristianemail's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kristianemail
 
Tonni
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2006
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1000
Sendt: 24 Juli 2014 kl. 14:30 | IP-adresse registreret  

Og så lige en sidebemærkning...

I gode gamle dage når man snakkede WV (working voltage) var det ret god latin at hive kvadratrod 2 oven i... Så 90*sqr2=127,27V for at få maks driftsspænding på en lyt...
Om det så er muligt at finde en 22.000 uF 130-140 V lyt er jeg ikke klar over. Men kan det findes er det absolut værd at gå efter. Især fordi de originale lyder til at være marginalt dimensioneret når de(n) buler...


__________________
Bare det GLØDER...
Til top Vis Tonni's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tonni
 
Tonni
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2006
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1000
Sendt: 24 Juli 2014 kl. 14:36 | IP-adresse registreret  

Der er et par kandidater på ePay...

__________________
Bare det GLØDER...
Til top Vis Tonni's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tonni
 
jan_stevns
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 December 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 3852
Sendt: 24 Juli 2014 kl. 14:46 | IP-adresse registreret  

kristianemail skrev:

.....Jeg må så sige, at hvis du har målt 3.600uF på en elektrolyt der er opgivet til 22.000uF, burde der være grund til
bekymring!!


Jeg er et stort ? omkring dine evner til at læse hvad Boydk skrev   Hint : "tænkt eksempel"

[QUOTE=kristianemail]
Så mht din tekniske baggrund, er jeg stadig lidt et .
[QUOTE]

Igen - Du behøver ikke tvivle på hans tekniske baggrund - men forklar lige de der driftproblemer ;)


__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
Til top Vis jan_stevns's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jan_stevns Besøg jan_stevns's Websted
 
jan_stevns
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 December 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 3852
Sendt: 24 Juli 2014 kl. 14:48 | IP-adresse registreret  

Tonni skrev:
Og så lige en sidebemærkning...I gode gamle dage når man snakkede WV (working voltage) var det ret god latin at hive kvadratrod 2 oven i... Så 90*sqr2=127,27V for at få maks driftsspænding på en lyt...Om det så er muligt at finde en 22.000 uF 130-140 V lyt er jeg ikke klar over. Men kan det findes er det absolut værd at gå efter. Især fordi de originale lyder til at være marginalt dimensioneret når de(n) buler...



God latrin er nu engang at undersøge tingene ordentligt inden man kaster om sig med guldkorn - I den AVR7000 ligger der kun omkring 60volt over de 22.000uF tingester .............



__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
Til top Vis jan_stevns's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jan_stevns Besøg jan_stevns's Websted
 

Side af 4 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes