Tilbage til HIFI4ALL.DK 28. marts 2024 | 17:54   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Vintage
 HIFI4ALL Forum : Vintage
Emne Emne: Var alt bedre dengang? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6250
Sendt: 26 November 2014 kl. 10:29 | IP-adresse registreret  

Lidt sjov læsning

http://www.cnet.com/news/how-can-30-year-old-receivers-sound -better-than-new-ones/

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
søren N
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 April 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1475
Sendt: 26 November 2014 kl. 10:36 | IP-adresse registreret  

interessant læsning  der er nok noget om det..

__________________
"Musikken frem for alt"
Mit Anlæg, kig forbi

Er du hifi-kræsen?
Til top Vis søren N's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af søren N
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2888
Sendt: 26 November 2014 kl. 11:15 | IP-adresse registreret  

Måske det hele kulminerede endnu før end slut-80érne.
Jeg spiller stadig med en electro research fra slut-70érne.
Ikke fordi jeg ikke har råd,
ikke fordi jeg er mærke-freak,
ikke fordi jeg ikke sideløbende, har hørt "det" andet,
men fordi jeg ikke har fundet noget bedre.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Stille
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 April 2014
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 104
Sendt: 26 November 2014 kl. 11:29 | IP-adresse registreret  

Allerede dengang var receiveren en økonomisk (omend pladsbesparende) nødløsning som ikke lød nær så godt som de apparater, der var konstrueret uden øje for økonomiske begrænsninger. Det kan godt være at opfattelsen af at "det lød bedre i gamle dage" passer ind i en form for romatisering af ens ungdom (som jeg da både bifalder og selv praktiserer), men jeg bliver nødt til at fastholde, at jeg aldrig har haft så god lyd i min stue som nu, hvor der konsekvent står high-end udstyr foran lyttestolen.

Og det er vel at mærke sådan at de  opgraderinger der successivt er blevet indført, i hvert enkelt tilfælde har medført en bedre lyd i min stue. Lige fra de kopier af Julius Futtermans forstærkere bygget på DTH i firserne som kom ind i starten af halvfemserne over Audio Research-udstyr i "nullerne" til nu high-end udstyr fra Pass har jeg kunnet høre en forbedring hver eneste gang, jeg har opgraderet udstyrsparken.

Noter dog venligst at min kommentar ikke gælder downloads, streaming og anden digital processering af lyd. Det har jeg hverken interesse for eller forstand på.

Til top Vis Stille's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Stille
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6250
Sendt: 26 November 2014 kl. 12:06 | IP-adresse registreret  

Tjaaah, har lige skaffet en af mine venner en nybygget klon af et STAX DA-300 effekttrin (verdens bedste forstærker???). Han lånte en magen til, og efter en times opvarmning, 2 timers musik var han overhovedet ikke i tvivl. Den skubbede et par Pass Labs 60.5 helt ud over sidelinien = de er nu solgt.  Den blev sendt på markedet første gang i 1974, og jeg har til dato stadig til gode at høre noget, der spiller bedre end den.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2888
Sendt: 26 November 2014 kl. 12:46 | IP-adresse registreret  

Hej Stille.
Ja, selvfølgelig kan du til stadighed opgradere dit anlæg.
Det er jo kun et spørgsmål, om hvor på stigen du står.
At du hele tiden oplever en forbedring af lyden med nyere apparater, er vel også fordi du hele tiden kun køber noget der er nyere end det forige.
Du kunne helt sikkert også opnå forbedringer ved at udskifte apparater til nogle der er ældre.

Det er nonsens at forestille sig nogen skulle have det absolut bedste markede overhovedet kan tilbyde på en og samme tid.
Så når der opleves at lyden til stadighed bliver bedre, må det jo logisk nok være i forhold til det udstyr man i forvejen havde stående.
Og hifi-magasiner som lever af at være med til at sælge nyt udstyr, tester og beskæftiger sig kun med det nye.
Har du f.eks nogensinde set en test imellem et nyt top-produkt og et gammelt top-produkt.
De gange det kan tænkes du har, ender gerne op som det indlæg Boydk i første omgang indlagde øverst oppe på denne side
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
StarTrek
Forum Bruger
Forum Bruger

Eks. Jamwa

Bruger siden: 25 April 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 5051
Sendt: 26 November 2014 kl. 13:25 | IP-adresse registreret  

Jeg ville påstår at den teknisk udvikling inden for hifi toppet en gang i 80ne, siden da er der ganske vist komme nye teknologier til som absolutte også skulle putte i hifi ikke fordi at det ville få det til at lyder beder men fordi at man kan og fordi at man hver år skal komme med noget nyt, der ud over komme storkapitalen ind i hifi, hvor man begynde mere at se på overskud og hifi lyd kvalitet fald i baggrund.

Der udover fik vi 90ne Mp3 og iTunes hvor ved at at lyd kvalitet fald, og man gik digital amok, og derfor blive de samme krave til hifi lyd kvalitet mindre og minder fra 90ne frem til nu.

Og derfor blive man nød til at producer hifi en kvalitet der er afpasse disse nye og ringe musik formater, og i sidst enden trække de hele lyd kvalitet ned over alt inden for hifi, og med "loudness war" er det hele så blive så meget værre.

Man må håbe at hifi firma genoptager produktion de gamle hifi udstyr fra 80ne, det ville være en "win win situation", set i lyde af at pladespiller vinde frem og man begynde at se high resolution musik og derved blive krave til hifi anlæg højre en hifi produkter kan leve i dag.

Og rigtig mange har opdage at en sammenblanding af nyt og gamle er veje frem mod en høje lyd kvalitet end at alt skal værre nyt, bl.a. som et eksempel så kan der ikke fås en effekt forstærker der er mere neutral end dem fra tandberg, der er målet efter uden en test i High Fidelity, tro ikke at man i dag kan finde en der måle lige så god, så på det tidspunkt kunne man ikke opnår mere og sikket ikke siden hen.
Til top Vis StarTrek's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af StarTrek
 
Stille
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 April 2014
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 104
Sendt: 26 November 2014 kl. 14:14 | IP-adresse registreret  

Hej nils valla

Jeg har både set tests (Hifinews & RR beskriver ofte tests af "Vintage-produkter") og selv testet gammelt udstyr mod nyt. Som min bedste ven ofte siger til mig: "Du har nået et punkt hvor du powershopper gammelt udstyr fra dengang du ikke havde råd til det fordi du tror det er godt.

Og jo - han har ret. Min Luxman PD441 lyder da udmærket - men slet ikke på niveau med min aktuelle fine tyske højmasse-pladespiller. Det samme gælder den JBE Serie 3 med SME Serie 3 som jeg lige har fundet på eBay: Den lyder da meget godt - men slet ikke på højde med det, som superaltiverne trak den op til i 1980, hvor den angiveligt var en af de eneste pladespilllere, der kunne matche Linn LP 12 (som med al respekt heller ikke holder vand i dag).

Ligeså med mine gamle højt roste og ansete Rogers LS3/5a. De holder da heller ikke i dag selvom de var overordentligt højt besunget for 30 år siden. At de stadig kan hente forbløffende høje priser på eBay kan da kun skyldes romantikerne, der ikke vil anerkende, at verden har ændret sig.

Jeg kunne frygtelig godt tænke mig en Fiat 127. Men det er da kun fordi jeg har så mange gode minder relateret til den tid, hvor jeg ejede sådan en. Jeg forventer da på ingen måde at den hverken kører bedre, er mere sikker eller lyder bedre  end nogen af de biler, jeg har ejet efterfølgende.

Til top Vis Stille's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Stille
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2888
Sendt: 26 November 2014 kl. 14:25 | IP-adresse registreret  

Hej Stille.
Nu fik du så nævnt noget "mid-fi" fra dengang.
Du skulle have hørt top-produkterne .
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
aristona
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 09 Januar 2012
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 356
Sendt: 26 November 2014 kl. 19:54 | IP-adresse registreret  

På denne måde er diskussionen endeløs. Man må gøre det til to sæt diskussioner:  1) Hvilke apparater befinder sig på listen over bedste hi-fi til alle tider.  2) Hvad skal man købe af top-hi-fi - uanset alder -, når kriteriet samtidig er at få mest for pengene. Og med dagens righoldige brugtmarked bliver svaret på dette nødvendigvis meget komplekst, og også individuelt.  Eventuel powershopping af ældre udstyr behøver jo heller ikke være udtryk for, at man mener, det er bedre, - men bedre til prisen. Man behøver ikke nøjes med at tro, at det er godt, for noget af det både var og er stadig godt. Det virker ikke troværdigt, hvis alle entusiaster formodes kun at have nostalgien som drivkraft.

Naturligvis var ikke alt bedre "dengang". Dog kan man sige, at spørgsmålet ikke besvares ved blot at købe det til enhver tid nyeste og dyreste. Derfor har diskussionen sin berettigelse. Under alle omstændigheder er det godt at holde fokus på, at udvikling og fremskridt inden for hi-fi ikke bare er en fremadskridende linie.

Hvor er i øvrigt artiklen? Er der et bedre link?

Til top Vis aristona's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af aristona
 
Highmass
Lukket konto
Lukket konto

Eget valg!

Bruger siden: 28 August 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 291
Sendt: 26 November 2014 kl. 21:20 | IP-adresse registreret  

Jeg synes egentligt ikke at den artikel siger så frygteligt meget interessant. Man har taget en reciever, som ifølge hifi-revyen 1979 kostede 17.000Kr. Ifølge Danmarks statistik, så svarer det til over 54.300 Kr i 2013. Den sammenlignes så med en ny reciever som er betydeligt billigere, og hvor hifi ikke er det primære mål. Og ja, jeg ved godt at noget elektronik er blevet billigere i de sidste 35 år, men køleprofiler, store trafoer og ladelytter er da vist ikke ligefrem faldet i pris. Selvom Sx1980 ikke var det mest vellydende som kunne købes for 17.000 i 1979, så var den da et seriøst forsøg, på at lave noget som lød rimeligt. Så at nogen mener at den lyder bedre, end en AV reciever som ingen seriøs stereolytter ville overveje i dag, er der vel ikke noget sensationelt i.
Efter min mening ville det være langt mere relevant, at tage noget som kan sammenlignes. Hvis vi tager noget af det bedste fra dengang, eksempelvis en Audio Research SP6 (Ca. 1980) og sammenligner den med én af deres nye modeller, som ligger i samme markedssegment, er der mon så nogen, som tror at SP6 er bedre?. Jeg lokkede for nogle år siden én af mine venner til at købe en billig SP6B (Jeg havde ikke selv råd) som var i super stand. Efter at have hørt den i både hans og i mit setup, så var jeg ikke i tvivl om at den med dagens standart ikke var noget særligt. Min ven solgte den da også igen efter kort tid.
Eller hvad med at tage en Phillips CD 100, og sammenligne den med en moderne cd til 9.000 + inflation?. Er det svært at gætte hvad der lyder bedst?.
Efter min mening fortæller artiklen os kun, at det der engang var noget af det bedre udstyr på markedet, er bedre end det som i dag er noget billigt skrammel.
Jeg synes at Aristona har helt ret. Der ER da noget af det gamle udstyr, som stadig målt med dagens standart er godt. Det er også årsagen til at meget af mit udstyr er mere end 25 år gammelt. En Hiraga klasse A, er stadig efter min mening svær at slå, hvis blot den beskedne effekt er tilstrækkelig. Og hvis det skal være nyt OG bedre, så bliver det helt sikkert ikke lige så billigt som en gammel Hiraga.
Min konklusion er, at det ikke er rigtigt, at iskagene var dobbelt så store i gamle dage, og at solen altid skinnede 400 dage om året, selvom vi muligvis husker det sådan!. Men det som var blandt det bedste dengang, stadig i mange tilfælde giver bedre lyd, end nyt ustyr som kan anskaffes for det som det gamle hi-end kan købes for i dag.
Til top Vis Highmass's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Highmass
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2888
Sendt: 27 November 2014 kl. 13:00 | IP-adresse registreret  

Hej Highmass.
Når diskussionen kører, der argumenteres for eller imod, er parterne uforsonlige.
Men ude på den anden side, ved alle godt, at der kunne fås god stereo dengang og der kan fås god stereo idag.
Og al anden diskussion er vel bare for hyggen.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6250
Sendt: 27 November 2014 kl. 13:13 | IP-adresse registreret  

Tusind tak, valla.
Da jeg oprettede tråden (for hyggens skyld) var jeg selv lidt i tvivl, men nu er jeg afklaret.
Valla har talt.
Svaret på tråden er NEJ, så nu må tråden godt lukkes. Alle har fået svar



__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
Struktøren
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2012
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2520
Sendt: 27 November 2014 kl. 13:30 | IP-adresse registreret  

Øv
Har lige lusket mig til lidt gammelt Marantz blandt andet en SR 215 som nu står på mit arbejde, sat hurtigt til et par små JAMO og syntes faktisk det lyder hamrende godt, men nu er jeg så pludselig skuffet, for det lyder så ikke godt?
Gu gør det da så, der skal selvfølgelig renses lidt potmetre og hvad ved jeg, men herregud, jeg skal lære

Mvh
Birger
Til top Vis Struktøren's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Struktøren
 
Jensiman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 September 2008
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 432
Sendt: 27 November 2014 kl. 14:13 | IP-adresse registreret  

Jeg køber en gammel Accuphase fordi jeg ikke har råd til en ny, så at sammenligne en gammel hifi forstærker
(der var dyr) med en ny hifi forstærker (der er dyr) er ikke relevant i mit perspektiv.

Er der ikke flere eksempler på at man kan lave udstyr der er bedre i dag end i "gamle dage" - om end ikke
meget bedre - og at nogen stadig gør det, selvom det meste der produceres er noget bras?
Det er vel dog de færreste der står og vælger mellem en god gammel ting til 5k og en ny til 100k(?)
Til top Vis Jensiman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jensiman
 
e-type
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 17 November 2005
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 263
Sendt: 27 November 2014 kl. 15:25 | IP-adresse registreret  

Jeg må give udviklingen den credit den skal have. Der er sket noget, men spørgsmålet er som Jensiman skriver: Hvad sker der hvis man sammen
ligner for 10 af de lange nyt med brugt for samme sum. Det er vel den rette sammenligning. Så hvordan spiller en 10.000 kr. ældre Krell i forhold til
en ny 10.000 kr., effektforstærker ?
Til top Vis e-type's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af e-type
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2888
Sendt: 27 November 2014 kl. 16:00 | IP-adresse registreret  

Hej Boydk.

ok, så lærte jeg det.
Man må ikke besvare spørgsmål i en tråd man ikke selv har startet.

Men, hov-Hvad er nu det : Boydk svarer på spørgsmål i en anden mands tråd ovre på vinyl !!!
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
MGTF
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 November 2010
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 412
Sendt: 27 November 2014 kl. 17:39 | IP-adresse registreret  

Lidt baggrundsviden. Jeg er født i 1961 og havde mit første anlæg i 1979/80. Var det bedre dengang: Bladet High Fidelity var
bedre dengang end det nogensinde blev til. Fjernsynet er meget bedre idag end dengang. Mangfoldigheden idag er større, men
om hifi generelt er blevet bedre.....ja, det tror jeg på. Det var det korte svar....og alt er jo relativt.
Til top Vis MGTF's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MGTF
 
Bofa
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 01 August 2014
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 148
Sendt: 27 November 2014 kl. 18:25 | IP-adresse registreret  

StarTrek skrev:
Jeg ville påstår at den teknisk udvikling inden for hifi toppet en gang i 80ne


Jeg vil sige den toppede i 50'serne.


MGTF skrev:
Fjernsynet er meget bedre idag end dengang.


Ahhhh, det ved jeg nu ikke. Et "high-end" CRT tv kan vise bedre sort niveau, de flade tv'er de laver nu til dags.
Til top Vis Bofa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bofa
 
MGTF
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 November 2010
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 412
Sendt: 27 November 2014 kl. 18:30 | IP-adresse registreret  

Bofa skrev:

StarTrek skrev:
Jeg ville påstår at den teknisk udvikling inden for hifi toppet en gang i 80ne

Jeg vil sige den toppede i 50'serne.
MGTF skrev:
Fjernsynet er meget bedre idag end dengang.
Ahhhh, det ved jeg nu
ikke. Et "high-end" CRT tv kan vise bedre sort niveau, de flade tv'er de laver nu til dags.


ja ja
Til top Vis MGTF's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MGTF
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes