nils valla skrev: hej Dario. Det var jo godt-nok A-mand du spurgte, men inden du får ubrugeliggjort dine kontra/ballance-klodser til DP-6 ved at oliere dem: De skal gå stramt. Meningen er, at de udover at medvirke til en bestemt vægt-balance ( pu-sporingstryk), også skal indstilles på en måde, så du finder en symmetrisk sidevejs vægtbalance imellem armens højre og venstre side i horisontalt plan. (pyha, var det til at forstå?) Du finder balancen ved at vinkle de excentriske vægtklodser et sted imellem 30-45gr mod venstre (set forfra). mvh nils

Det som Nils kalder pu-sporingstryk kaldes i daglig tale sædvanligvis "nåletryk"

Det som Niels (lidt omstændeligt) forsøger at forklare omkring kontralodderne ("excentriske vægtklodser" ...) er, at de skal drejes, så din tonearm er i balance.

Mørch beskriver på udmærket vis i manualen til tonearmen, hvordan det indstilles, og hvornår armen er i balance. Hvis du ikke har manualen, så kan du finde den på Mørchs hjemmeside.

Nils har det med at vælge et lidt alternativt ordvalg, der godt kan forvirre - han taler fx pludselig om "sidevejs", hvor han givetvis mener "sideværts" ... en sidevej er noget ganske andet (lige som der er forskel på adjektiver og substantiver)

Nils har helt ret i, at kontralodderne skal gå/sidde stramt af samme grund som beskrevet. Det gør så også, at det af og til kan være forbistret svært at ramme det ønskede nåletryk med Mørchs tonearme i og med, at kontralodderne ikke glider specielt godt, hvorfor man (jeg) ofte kommer til at skubbe dem enten lidt for meget eller lidt for lidt.

Slut på den sproglige manuduktion, drillerierne m.m.

Lidt opsamling ...

Nils har allerede beskrevet, hvordan man lidt firkantet kan gå ud fra, at hvis klangbalancen i anlægget er overvejende neutral, så vil et skift til sølv få anlægget til at lyde lysere, mens kobber vil få det til at lyde mørkere. Det er og bliver en tommelfingerregel, som der er masser af undtagelser fra. Så i sidste ende er der nok kun en vej frem ... nemlig at prøve sig frem. Til tider omstændeligt, men der gives ingen smutveje (sideveje ) i forhold til at finde ud af, hvordan et givet (litze-) kabel lyder i lige præcis dit anlæg.

Jeg kender ikke så meget til de nyeste udgaver af NAS-produkterne, men i adskillige år benyttede de lakeret sølv-litze til deres tonearme.

Jeg har ikke særlige synspunkter i forhold til unipivot-arme. Som du måske nok har luret, så går jeg mere op i eksekveringen og den resulterende lyd - ikke så meget i konstruktionsprincippet (selv om jeg er nysgerrig i forhold til diverse forklaringer på, hvorfor det ene eller det andet er valgt).

Nogle kombinationer af tonearme og værker fungerer dog ikke altid så hensigtsmæssigt: Unipivot-tonearme på meget flydende ophængte værker (ja, flydende ophængte værker i det hele taget), lige som tangentialarme og meget tunge arme på do. heller ikke altid er nogen lykkelig kombination.

Jeg arbejder i øvrigt også på en prototype på en unipivot-arm, men jeg håber, at jeg meget snart kan afsløre lidt mere herom på min blog http://analog-blok.blogspot.dk/

Jeg har af forskellige årsager i en periode på lidt over et år ikke været så aktiv med mine projekter og på min blog, men jeg håber, at der meget snart bliver rettet op herpå

don dario skrev:                Ja men hold op det er noget kram at røre ved sådan en sme v arm :1) men jeg bliver ikke venner med at den ikke kan spille med skæve faner som ved ved ikke hvor mange faner der er det! Lige fra billige til dyre jeg har prøvet, det er et minus ved armen.

My God!!!

Du vil da vel ikke, seriøst, klandre en SME V for at være mindre velegnet til at spille med defekte pickup'er????
Pickupper med de skavanker du nævner, bør INGEN mennesker bruge...og da slet ikke KØBE.

Mvh.
Niels

Ja, det hedder selvfølgelig "nåletryk" og "sideværts".
Tak for rettelserne

allanowich skrev: .....da jeg skifte de oprindelige kabler ud med sølvlitze tråde fra Audio Note, oplevede jeg ikke at klangen blev lysere, men blot en mere distinkt og dynamisk frigjort spillestil. Har noget forsølvet kabel fra arm til Riaa.

Ok det lyder helt klart spændene:-) hvor købte du det henne hvis jeg må spørge?

Mvh

nils valla skrev: hej Dario. Det var jo godt-nok A-mand du spurgte, men inden du får ubrugeliggjort dine kontra/ballance-klodser til DP-6 ved at oliere dem: De skal gå stramt. Meningen er, at de udover at medvirke til en bestemt vægt-balance ( pu-sporingstryk), også skal indstilles på en måde, så du finder en symmetrisk sidevejs vægtbalance imellem armens højre og venstre side i horisontalt plan. (pyha, var det til at forstå?) Du finder balancen ved at vinkle de excentriske vægtklodser et sted imellem 30-45gr mod venstre (set forfra). mvh nils

Hej Nils

Haha dette du skriver her vidste jeg godt men tænkte godt de måtte være en smule løsere og stadig kunne blive hængende ved de givne grade antal,
jeg er jo ved at flå armen fra hinanden når jeg skal indstille den haha :-)

Men jeg forstår faktisk godt hvad du skriver

Mvh

Analogueman skrev: nils valla skrev: hej Dario. Det var jo godt-nok A-mand du spurgte, men inden du får ubrugeliggjort dine kontra/ballance-klodser til DP-6 ved at oliere dem: De skal gå stramt. Meningen er, at de udover at medvirke til en bestemt vægt-balance ( pu-sporingstryk), også skal indstilles på en måde, så du finder en symmetrisk sidevejs vægtbalance imellem armens højre og venstre side i horisontalt plan. (pyha, var det til at forstå?) Du finder balancen ved at vinkle de excentriske vægtklodser et sted imellem 30-45gr mod venstre (set forfra). mvh nils Det som Nils kalder pu-sporingstryk kaldes i daglig tale sædvanligvis "nåletryk" Det som Niels (lidt omstændeligt) forsøger at forklare omkring kontralodderne ("excentriske vægtklodser" ...) er, at de skal drejes, så din tonearm er i balance. Mørch beskriver på udmærket vis i manualen til tonearmen, hvordan det indstilles, og hvornår armen er i balance. Hvis du ikke har manualen, så kan du finde den på Mørchs hjemmeside. Nils har det med at vælge et lidt alternativt ordvalg, der godt kan forvirre - han taler fx pludselig om "sidevejs", hvor han givetvis mener "sideværts" ... en sidevej er noget ganske andet (lige som der er forskel på adjektiver og substantiver) Nils har helt ret i, at kontralodderne skal gå/sidde stramt af samme grund som beskrevet. Det gør så også, at det af og til kan være forbistret svært at ramme det ønskede nåletryk med Mørchs tonearme i og med, at kontralodderne ikke glider specielt godt, hvorfor man (jeg) ofte kommer til at skubbe dem enten lidt for meget eller lidt for lidt. Slut på den sproglige manuduktion, drillerierne m.m.

Hej A.

Dette her er jeg dog godt klar over:-) så helt amatør jeg er jeg ikke haha:-) ellers skal man vidst ikke købe sådan en arm;-)

Men fedt at både dig og Nils uddyber med nogle gode svar, det er guld hver!

Mvh

Analogueman skrev: Lidt opsamling ... Nils har allerede beskrevet, hvordan man lidt firkantet kan gå ud fra, at hvis klangbalancen i anlægget er overvejende neutral, så vil et skift til sølv få anlægget til at lyde lysere, mens kobber vil få det til at lyde mørkere. Det er og bliver en tommelfingerregel, som der er masser af undtagelser fra. Så i sidste ende er der nok kun en vej frem ... nemlig at prøve sig frem. Til tider omstændeligt, men der gives ingen smutveje (sideveje ) i forhold til at finde ud af, hvordan et givet (litze-) kabel lyder i lige præcis dit anlæg. Jeg kender ikke så meget til de nyeste udgaver af NAS-produkterne, men i adskillige år benyttede de lakeret sølv-litze til deres tonearme. Jeg har ikke særlige synspunkter i forhold til unipivot-arme. Som du måske nok har luret, så går jeg mere op i eksekveringen og den resulterende lyd - ikke så meget i konstruktionsprincippet (selv om jeg er nysgerrig i forhold til diverse forklaringer på, hvorfor det ene eller det andet er valgt). Nogle kombinationer af tonearme og værker fungerer dog ikke altid så hensigtsmæssigt: Unipivot-tonearme på meget flydende ophængte værker (ja, flydende ophængte værker i det hele taget), lige som tangentialarme og meget tunge arme på do. heller ikke altid er nogen lykkelig kombination. Jeg arbejder i øvrigt også på en prototype på en unipivot-arm, men jeg håber, at jeg meget snart kan afsløre lidt mere herom på min blog http://analog-blok.blogspot.dk/ Jeg har af forskellige årsager i en periode på lidt over et år ikke været så aktiv med mine projekter og på min blog, men jeg håber, at der meget snart bliver rettet op herpå

Hej A.

Jamen jeg vil prøve finde mig noget godt sølv Litze så et eller anden sted;-) der er jo ikke andet for end at prøve det;-)

Jamen vinder sådan set enige omkring det med opbygningen af armen osv så længe den bare lyder godt og den OL jeg har spiller også virkeligt godt
men der er jo også deres bedste kabler i internt og externt så det hjælper jo nok også på det:-)

Det lyder super spændene omkring den unipivot du er ved at bygge dig der:-)

Jeg kunne godt tænke mig at prøve at lave en tangential arm på nogle nogle lækre lejer istedet for på luft! Har set et par blogs og et par forskellige
lave sådan en og det har tiltalt mig lidt:-) da min tangential her spiller virkeligt godt!

Har du prøvet nogle tangential arme eller er de ikke dine primære valg

Mvh

don dario skrev: allanowich skrev: .....da jeg skifte de oprindelige kabler ud med sølvlitze tråde fra Audio Note, oplevede jeg ikke at klangen blev lysere, men blot en mere distinkt og dynamisk frigjort spillestil. Har noget forsølvet kabel fra arm til Riaa.   Ok det lyder helt klart spændene:-) hvor købte du det henne hvis jeg må spørge? Mvh

Hos Audio Consult, som også skiftede det.

Nilau skrev: don dario skrev:                 Ja men hold op det er noget kram at røre ved sådan en sme v arm :1) men jeg bliver ikke venner med at den ikke kan spille med skæve faner som ved ved ikke hvor mange faner der er det! Lige fra billige til dyre jeg har prøvet, det er et minus ved armen. My God!!! Du vil da vel ikke, seriøst, klandre en SME V for at være mindre velegnet til at spille med defekte pickup'er???? Pickupper med de skavanker du nævner, bør INGEN mennesker bruge...og da slet ikke KØBE. Mvh. Niels

Hej Niels

Jeg må desværre tilstå at stort set alle mine pu'er jeg har købt har været lidt skæve og et par enkelte har jeg fået byttet eller rettet men ja det er
ligemeget hvor jeg kommer hen og næsten hvem jeg snakker med så har de også lidt skæv nålefane! Jeg kan nu godt lide at jeg skal ændre lidt i
hovedet på armen og også så jeg kan prøve de forskellige geometrier men på min sme v er jeg lidt "låst" ved L og B men ja ellers har jeg heller ikke
en finger at sætte på den arm lige på nær deres skod protractor men det enorme center hul, den er svært ar få helt præcis ved mindste berøring
syntes jeg! Og deres skitse til at stille vta burde være sådan en art der kunne stå selv og ikke holdes med hånden!

Men den spiller virkeligt godt må jeg jo så indrømme og jeg bliver mere og mere vild med den:)

Mvh

......armen er en Helius Aurum....

allanowich skrev: don dario skrev: allanowich skrev: .....da jeg skifte de oprindelige kabler ud med sølvlitze tråde fra Audio Note, oplevede jeg ikke at klangen blev lysere, men blot en mere distinkt og dynamisk frigjort spillestil. Har noget forsølvet kabel fra arm til Riaa. smileys/smiley1.gif">  Ok det lyder helt klart spændene:-) hvor købte du det henne hvis jeg må spørge? Mvh Hos Audio Consult, som også skiftede det.

Ok kan du huske hvad selve kablet kostede løst?

Mvh

Det er godt nok nogle år siden, men jeg gav 1000kr i alt den gang.

Du kan jo altid spørge Anders (fra Audio Consult).

Du kan selvfølgelig også få en indikation ved at tjekke prisen på http://www.hificollective.co.uk/wire/audio-note-silver-inter nal-tone-arm-wire.html

Det ærgerlige ved at købe produkter fra UK er, at pundets himmelflugt betyder, at man kommer af med 15-20 pct. mere for det samme produkt end for blot et års tid siden.

don dario skrev: Jeg kunne godt tænke mig at prøve at lave en tangential arm på nogle nogle lækre lejer istedet for på luft! Har set et par blogs og et par forskellige lave sådan en og det har tiltalt mig lidt:-) da min tangential her spiller virkeligt godt! Har du prøvet nogle tangential arme eller er de ikke dine primære valg Mvh

Ja, jeg har da fire af slagsen ... og en del stumper, der med tiden forhåbentlig skal blive til endnu flere af slagsen

Alle mine tangentialarme er af den ikke-luftlejrede slags, og som jeg vist fik nævnt, så eksperimenteres der i øjeblikket med keramikkuglelejer, men også med forskellige armrør (pultruderet vs. viklet kulfiber), headshell-form/-konstruktion samt forskellige træsorter - sidstnævnte nok mest for æstetikkens skyld, men evt. lydmæssige gevinster betragtes så som en bonus

don dario skrev: Gide du uddybe det leje chatter der? Min kammerat har en ol mage til min og den er begyndt at støje en smule når han drejer armen frem og tilbage, sådan en skratte lyd, kan det være han er ved at være træt i lejerne ?

Ja, man når ikke altid at svare på alting ...

Leje-chatter er, som ordet jo ganske godt beskriver, når lejekuglerne "snakker". Det sker, når en given frekvens (i et givet system) anslår lejekuglerne i deres lejebaner, så de kommer til at stå og vibrere og nærmest slå mod lejebanerne. Tommelfingerreglen er (vist nok), at jo løsere et leje er, jo lettere kan leje-chatter opstå.

Ved kuglelejer til tonearme taler vi jo om ganske små dimensioner, så det er næppe sådan, at man decideret kan høre lejet larme, men man kan jo sagtens forestille sig, at det alligevel vil have en destruktiv (for nu at bruge det ord) indvirkning på lydkvaliteten, da det kan skabe en masse uønskede og svært kontrollerbare resonanser, der resulterer i en masse "larm".

Der kan gøres forskellige ting for at undgå leje-chatter: 1. Undgå resonanser i systemet - i praksis ganske vanskeligt, da kuglelejer netop typisk benyttes i applikationer, der roterer, drejer og bevæger sig. 2. Dæmp resonanser - benyt tunge og/eller resonansdæmpende materialer. Olie/fedt i et kugleleje kan fx medvirke til at dæmpe resonanser/leje-chatter.

Ud fra din beskrivelse af din kammerats Origin Live tonearm, så har skratte-lyden næppe noget med leje-chatter at gøre - vi er nok ovre i et defekt/ødelagt/slidt leje. Det er muligvis tørret ud for olie og/eller, der er kommet lidt rust på lejekugler/-baner, så delene ikke længere har glatte overflader.

Hej A.

JA det er sjovt læse dette også for der er jo INGEN type arme der bare ER det bedste da hver sin opbygning har sine fordele og ulemper! men man må jo gøre op hvad man syntes er bedst mht fordele;-)

Jeg syntes det er sjovt at have de forskellige typer arme og så prøve sig lidt frem!

JA det er nok på tide han får et par nye lejer til den!

MVH