Tilbage til HIFI4ALL.DK 25. april 2024 | 23:34   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Andet
 HIFI4ALL Forum : Andet
Emne Emne: Lectron service manual? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2439
Sendt: 19 Maj 2015 kl. 23:37 | IP-adresse registreret  

Nu skal jeg ikke sidde her bag tasterne og gøre mig skideklog på den Lectron, men hurtig søgning på nettet fortæller mig, at det er en 4 x EL34 forstærker. Den forstærker er vel ikke så forskellig fra andre forstærkere mht. hvordan EL34'ere bør køres.

Jeg ville ganske simpelt åbne dyret (passe på!!) - lodde 1 1ohm's 1w (1%) modstand mellem ben 8 og stel på hvert udgangsrør. Herefter måle anodespændingen og igen måle, hvad der står i mV over 1 ohm's-modstanden. Så ville jeg kalkulere mig frem til, hvad bias skulle indstilles til for at få 60-65%% effektivitet på en EL34'er. Dette kunne gøres smartest med en biastrimmer, som jeg dog ikke ved, om er indbygget i apparatet eller også ville jeg lade en sådan indbygge. En fælles biastrimmer ville kræve ret matchede rør - matchet i forstærkeren, vel at mærke og ikke ab fabrik, det passer sjældent alligevel.
Kalkulationen kan også springes over ved at kigge på denne side og taste ind- og om man vil køre røret køligt og ikke slidende eller varmere og mere slidende.

http://www.tedweber.com/bias-calc

Der tales på siden om at køre ved 70%, men man jo jo øge bias - minusspændingen lidt og køre den lidt lavere på 60-70%. så vil hvert EL34 incl. gitterstrøm køre med en effektafgivelse i tomgang på ca. 16-17Watt = klasse A/B. Push/pull.

Det kræver ikke en servicemanual, medmindre den forstærker er bygget helt anderledes i udgangstrinnet end de fleste andre rørforstærkere til konsumbrug.


Vh
Freddy
Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2439
Sendt: 19 Maj 2015 kl. 23:52 | IP-adresse registreret  

Man kan også bruge denneher:

www.james-gang.org/jca/Bias.php

Vh
Freddy
Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2439
Sendt: 19 Maj 2015 kl. 23:55 | IP-adresse registreret  

ovenstående var så en lidt fremskreden sag - det er den nedenstående startside, man skal have fat i .

http://www.james-gang.org/jca/Bias.php

Tast anodespænding ind og sæt bias efter den ønskede effektafgivelses% på en given rørtype, som man selv vælger.


Vh
Freddy
Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2439
Sendt: 20 Maj 2015 kl. 00:05 | IP-adresse registreret  

Her har vi Webers (Jim Jones) den gamle - meget anvendelig.

http://www.tedweber.com/webervst/tubes1/calcbias.htm


håber det lykkes


Vh
Freddy
Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
otto
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Maj 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 12
Sendt: 25 Maj 2015 kl. 22:35 | IP-adresse registreret  

Hej
Mange tak for de gode link .. De er rigtige gode ..
Mvh
Otto
Til top Vis otto's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af otto
 
fredmarantz
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Marts 2006
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2439
Sendt: 25 Maj 2015 kl. 23:20 | IP-adresse registreret  

Du kan se på jim Jones tabellen, at hvis man vil køre et EL34 "average" - dvs. ikke for varmt og ikke for koldt (har lydmæssig betydning) - så bør man ved en anodespænding på de 480V kunne stille biasstrømmen på ca. 30-32mA for et resultat, der ikke skaber en nedsmeltning af div. forstærkerinventar. De værdier, jeg kan læse i linkene og øvrige kommentarer omkring de 40-50mA synes i mine øjne at kunne fremkalde redplating og nedsmeltning. De 25mA som også nævnes, synes i mine øjne at være "koldt" (har lydmæssig betydning). Men det KAN jo være, at de 25mA i denne forstærker lyder fint, og så er du jo bare heldig - det må komme an på en prøve.
Læg mærke til, at vi ikke taler om den negative bias-spænding, men om den samlede katodestrøm på det enkelte EL34 -rør. Alle mine foreslåede værdier er under forudsætning af, at anodespændingen er ca. 480V.

Vær opmærksom på, at du, hvis du har indstillet apparatet til 240V'drift, ganske rigtigt sænker anodespændingen, men du sænker også glødespændingen og den bør ikke falde under 6,0V - ideelt skal den ligge på 6,3 og måske en snas under, men ikke længere ned end 6,0V. Så du kan altså komme i det dilemma, at du får for lav glød og hermed må tilbageføre apparatet til 220V elelr 230V-drift for at opnå ideel glødespænding, med hævet anodespænding til følge. Et EL34 kan køre med en gitterspænding på max 500V - og en noget højere anodespænding. Kommer du i nærheden af grænseværdierne, tænker jeg ikke, at du bør løfte brynene - men det kommer an på, om du kører med "ordentlige" rør - eller noget bras. Jeg kan anbefale JJ fra moderne produktion - men kan du finde Et fint sæt RFT EL34'ere (østtyske) er det vældig robuste rør, som kan tåle en del tæsk. Ellers er den gamle sang, at de gode gamle rør (NOS) fra Philipskoncernen og Telefunken kan tåle det meste, men er dyyyyre.

Sluttelig vil jeg sige, at det i mine øjne er vigtigt, at bias er indstillet så korrekt, at røret kører med ca. 60% i effektafgivelse i tomgang, og dette er bestemt af biasspændingen i samspil med katodestrømmen + gitterstrøm, som elegant kan måles over den nævnte 1 ohm's (1%) modstand, som nødvendigvis så må monteres mellem ben 8 og stel - gerne permanent, da det altid vil være en let sag at stille på bias efterfølgende. Dette monteres på alle EL34'erne. En VR (variabel resistor) trimmer på hvert EL34-bias vil være luksus idet du ikke her behøver at have helt matchede rør i den situation. Hvis du nøjes med én VR (variabel trimmer) må du nødvendigvis købe matchede rør - men som jeg også tidligere har skrevet, så kan du kun regne med dette, når de er kommet i DIN forstærker - og ikke at de er "matchet fra fabrik" - det passer sjældent.

Hvis du ikke selv er absolut kyndig udi disse indgreb, bør du klart overlade det til en rørkyndig, som ved, hvad han har med at gøre - det er absolut farlige spændinger, der er på spil i en rørforstærker - også efter den er slukket. Du skal indstille bias, mens den er tændt.

Lad høre, hvordan det går....

Vh
Freddy
Til top Vis fredmarantz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af fredmarantz
 
otto
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Maj 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 12
Sendt: 29 Maj 2015 kl. 20:51 | IP-adresse registreret  

så kom den store dag...... den kom hjem fra kbh
med nye JJ el34 rør    
og nyjusteret ,,,,, spiller den helt kanon godt ...
man syntes først der ingen diskant er.. men når man spillet på den et stykke tid virke den bare mere rigtig mere organisk
( der er diskant og det er som om den kommer fra en mere sort baggrund )
hvis i ved hvad jeg mener

er meget glad for den
mvh
otto
Til top Vis otto's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af otto
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9871
Sendt: 29 Maj 2015 kl. 21:05 | IP-adresse registreret  

Rigtig god fornøjelse med den.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6261
Sendt: 29 Maj 2015 kl. 22:12 | IP-adresse registreret  

otto....
Det er sjovt, som du formulerer det. Kender det alt for godt. Der er imponatoreffekt, og så er der den dér organiske lyd, hvor man umiddelbart synes, at der mangler noget "top". Ved nærlytnig viser det sig, at der ikke mangler noget som helst. Tillykke med "dyret". Må det gi´ dig go´ musik i lang tid fremover

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 2
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes