Jeg skrev at en spænding på indgangen (100mV til eksempel) vil afstedkomme 2.56V på Opamp ben 6. Det er ikke korrekt, da Opamp'en ikke står for hele spændingsforstærkningen. Men et signal skal kunne aflæses på dette sted.

Hej Kaj

Det lyder meget interesant!

Angående oscilloskopet har jeg ikke målt fra input til ben 6 på opampen, men til output hvor højttaler tilsluttes for at se om jeg kunne se tonen.

Jeg vil helt sikkert prøve med en OPA627 og se om det virker

Ben 5 og 1 på op-amp'en har forbindelse med hinanden. Jeg kan måle 23 kilo Ohm mellem de 2 ben, hvis det er det du mener.

Vh.

Pingvinfod

Internt i Opamp'en er der forbindelse, som du ser på diagrammet jeg har vist. Men det er printet, jeg tænker på. Der skal benene 1 og 5 ikke have forbindelse til noget som helst.

Blot for være tryg ved oplysningerne du giver mig. Når du måler med et oscilloskop skal du ikke måle fra input til output. Du skal måle med oscilloskopets probe med dens stel (typisk et krokodillenæb) forbundet til forstærkerens stel/GND og probens spids forbundet til det målepunkt du vil undersøge. Måler du på udgangen med det store DC offset skal du indstille oscilloskopet til at måle AC og DC hvis du vil måle jævnspænding. Det er alt sammen en forudsætning for målingernes værdi, at du behersker anvendelsen og betydningen af oscilloskopets indstillinger.

Okay på den måde. Ben 1 og 5 har ingen forbindelse til printet kan jeg se. Ingen printbaner.

Oscilloskopet har jeg haft hjælp til. Jeg har aldrig brugt sådan et selv.

Jeg vender tilbage når jeg for den "originale" Op- amp i ;)

Vh.

Dawid

Hej,

Er billederne på side 1 billeder af din forstærker ?

Hvis det er, kan jeg se at du bruger en AD797 opamp. Den ville jeg starte med at skifte til noget der er betydeligt langsommere. AD797 er kendt for at gå i selvsving hvis ikke kredsløbet specifikt er lavet til lige netop denne opamp. (hvilket det ikke er).

Så prøv med en anden billig opamp, der er ingen grund til at smide penge efter en dyr opa627 før du ved om forstærkeren kommer til at virke. Det kunne være en billig TL071 eller NE5534 eller lignende. De koster kun et par kroner stykket, eller deromkring. AD797 er i hvertfald ikke en opamp man "tester" med. Den er hysterisk, og kræver rigtig meget afkobling og kompensering for ikke at gå i selvsving.

håber du finder fejlen.


mvh.

Hej Noise

ja det er billeder min amp

Tak for tippet! :)

Jeg har lige bestilt 2 styk OPA134 for i alt 83 kr,- incl. porto. Håber på at det løser problemet ;)

Vh.

Pingvinfod

0,7 volt på output efter ny op amp :) Er det en smule for meget ? jeg har læst maks 50 miili volt

Prøver at sætte udgangs-trinnet til imorgen, og en højttaler

Jeg melder igen

Vh.

Pingvinfod

Husk at tilslutte/lodde dioderne til sikringskredsløbet og tjek offsetspændingen igen inden du tilslutter udgangstrinnet.

Lige et øjeblik.

Jeg ville ikke monterer udgange endnu. Jeg vil mene 0,7 volt er for meget. Hvad er spændningen på ben 2, 3, 6 af op-ampen?

Hvor har du købt dine OPA134?

Morse

pingvinfod skrev: 0,7 volt på output efter ny op amp :) Er det en smule for meget ? jeg har læst maks 50 miili volt Prøver at sætte udgangs-trinnet til imorgen, og en højttaler Jeg melder igen Vh. Pingvinfod

0,7V offset er mistænksomt højt, selv om der er sket en markant forbedring. Jeg har studeret diagrammet nærmere og som jeg ser det, kan for lav tomgangsstrøm (R114) måske påvirke spændings balancen. Jeg skriver "måske". For inden du tilslutter udgangstrinnet bør du tilslutte D101/102 igen som før nævnt og justere tomgangsstrømmen op og ned for at se hvilken indflydelse det har på offsetspændingen. Er transistorerne ikke parvis ens i strømforstærkning kan det være udslagsgivende for resultatet og er tomgangsstrømmen så lav at transistorerne arbejder på kanten af deres lineære arbejdsområdet, vil det ligeledes påvirke resultatet.

Under alle omstændigheder: Juster tomgangsstrømmen ned inden du tilslutter udgangstrinnet og efterjuster.

Holder offsetspændingen sig stabil under 0,7V under disse alle disse tiltag kan der etables offsetjustering via IC ben 1 og 5. Det kan vi vende tilbage til, hvis det bliver nødvendigt.

Jeg skrev: Holder offsetspændingen sig stabil under 0,7V under disse alle disse tiltag kan der etables offsetjustering via IC ben 1 og 5. Det kan vi vende tilbage til, hvis det bliver nødvendigt. Det skal med OPA134 være "mellem ben 1 og 8".

Men hvad mere vigtigt er! Se her http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/118469-official-l ynx-power-amp-builder-s-thread-67.html

Kredsløbet har tendens til at gå i selvsving ved 200-300kHz og omkring 2MHz og kilden mere end antyder at tilstedeværelsen af C101 og C109 er årsagen. Måske kan en serieforbindelse af C109 med en 390 Ohms modstand være redningen. Det er i det mindste blevet stadig mere vigtigt at få målt forstærkeren med et godt oscilloscop, for at udelukke selvsving som årsag til problematikken.

Forstærkeren er AC koblet. Der burde være meget lille offset med en opa134.

Men jeg er enig med Kaj. Du bliver nødt til at få en, med teknisk baggrund, til at gå forstærkeren og opbygningen igennem. En som har et
oscilloskob og kan måle om der er selvsving. Selvsving kan få nogle digitale multimeter til at måle nonsense.

Som udgangspunkt burde du ikke benytte andre operations forstærkere end dem konstruktøren har specificeret. Det er den eneste du burde kunne
være sikker på forstærkeren er stabil med, forudsat konstruktøren har gjort sit arbejde ordentligt under designfasen og der ikke er noget uheldigt i
din opbygning eller ledningsføring.

Morse

Hej tak for alle svar.

jeg har nu monteret dioderne igen.

Jeg prøvede at justere pot meter'et op til 1.4V efter guiden og derefter målte jeg igen DC offset strøm på output. Satans!
Det er ikke muligt at justere pot meter'et mere. Lige meget hvilken retning jeg skruer er der 1.3 V ved Tap A og Tap C. Her kunne jeg før hen
justere og se udsving. Det samme sker på begge moduler. Jeg vil prøve at lode D101 og D102 fri igen, og se om det løser problemet.

Nu er den på 51V DC offset

Jeg må igang med at måle om der er noget der er futtet af ellers

Udgangs-trinnet var ikke tilsluttet. Så det kan jeg udelukke.

Når jeg har fået den til at virke igen, vil jeg helt sikkert kigge på det selv-sving den har ved 200-300 Hz og 2Mhz. Og mulighederne med OPA134

Morse:

Jeg har købt OPA134 ved Reichelt

Jeg måler ben 2, 3, 6 og vender tilbage          ;           ;  

Reichelt

Jeg brænder efter at koble hele arsenalet af målegrej på din forstærker!

Der er med sikkerhed en eller flere komponenter som er defekte og/eller forstærkeren er gået i selvsving som mit seneste link beskriver blandt andet i forbindelse med justering af tomgangsstrøm (bias current).

Selvsving. Ikke ved 200-300 Hz men 200-300 Kilo Hertz eller hvor selvsvinget måtte befinde sig. Og som Morse skriver kan dette resultere i at måleinstrumenter slet ikke kan finde ud af at måle korrekt. Det er derfor ikke sikkert at der er Offsetspænding af den størrelsesorden du nævner. Prøv et måleinstrument af en anden type og se om det måler samme værdi samme sted.

Mit råd er at forstærkeren skal indlægges til grundig helbredsundersøgelse. Med kommentarer fra flere DIY entusiaster om selvsvingsproblemer med konstruktionen, vil jeg konkludere, at dens konstruktion bygger på et dårligt DNA, for nu at blive i metaforernes verden.

Hvad angår stabilitet ser det ikke ud til at den er bagt færdig.

Jeg har bestilt 390 Ohm modstande til AMP'en til at serieforbinde C109 med. Jeg håber på at det kan hjælpe på lidt på selvsving i første omgang.

Nye transistorer er også bestilt, til reserve.

Er der noget jeg skal være opmærksom på inden den nye test for strøm? hvordan er fremgangsmåden nu efter vi har fundet den største fejl,
nemlig forkert OP AMP

Eller skal jeg først starte med at måle selvsving?

8,48 kr. for 100 styk incl. porto for modstande :D

Vh.

Pingvinfod

Ny update!

Jeg har erstattet C102-C103 med 5 pF
Opamp har fået en 1000 pF
C101 + C109 har jeg fjernet

Nu har jeg 000,5 mV offset mellem ground og output.
Jeg har nu mulighed for at indstille BIAS uden problemer :)

Jeg har indstillet BIAS så der er 1,4V mellem tap A og tap C ;) 2 watt modstande

Jeg har sat en højttaler til og kan høre helt svag brummen, det er ikke noget der betyder noget.
Jeg har ikke udgangene sat til.

Da jeg til sluttede linje signal fra pc på input og GND, fik jeg brummen ud af højttaleren og den ene af mine 1A sikring brændte, til 15V opamp.

Jeg vil lige prøve at gå den efter for fejlen.

Er der evt. en der ved hvad det kan skyldes ?

Vh.

Pingvin

Dawid (pingvinfod)

Den afbrændte sikring. Når der ikke er strøm til udgangstrinnet er det drivertransistorerne som leverer strømmen til højttaleren. Det er den sandsynlige årsag til at sikringen er sprunget.

Det svage brum kan indikere, at der fortsat er ustabilitet/selvsving på trods af at du helt sikkert er på rette spor. Offsetspændingen er fornem lav!

Når du tilkobler signal til forstærkeren er det klogt at montere et potentiometer på indgangen, så du fra starten skruer helt ned når du tilkobler strømmen og efterfølgende forsigtigt skruer forsigtigt op for indgangssignalet. Derved kan du nemmere kontrollere niveauet. Forsigtighed er kodeordet. Og samtidig er det vigtigt at stelforbinde indgangens stelpotentiale til strømforsyningens nul. For ellers mister du kontrollen med forstærkeren og dens indgangssignal. Det er beskrevet i montageanvisningen.

Du er godt på vej!

Hej

Ang. sikring. Jeg mente bare at man kunne tilslutte den uden udgangene, og få et svagt musik output.

Jeg prøver at smide mit 47K ohm dual mono pot meter til, ved næste test

Jeg kan også se at jeg har glemt at tilslutte GND fra input til GND på power supply som du snakker om

Jeg prøver at tilslutte udgangene, ved næste test.

Jeg vil også prøve at parallel forbinde zenerdioderne med hver sin minimum 2200uF/25V elektrolyt, som du snakkede om tidligere.

Der er også en chance for at jeg kan få målt selvsving i weekenden, for at være sikker på, at det er helt væk.

Jeg melder tilbage i weekenden da jeg er på skolehjem lige pt.

På mit andet modul (nr.2) vil jeg serie forbinde C109 med en 390 Ohms modstand, og se om det evt. er bedre end at fjerne C101 + C109 helt.

Jeg synes også det er ved at skide frem ad, der er lige nogle timers arbejde endnu, også tror jeg den er ved være der ;)

Vh.

Pingvinfod

Også skal AMP'en selvfølgelig også samles i chassis med et fælles stel punk i chassis, hvis jeg har forstået rigtigt.

Jeg har også noget speaker protection og softstart som skal monteres

Skal jeg have en form for modstand på line input ? eller en kondensator?

Er der ellers nogle ting jeg skal tage højde for?

Jeg har 10K ohm modstande til power supply lytter, så lytterne ikke står og bliver dovne, der er også monteret 100 nF til power supply.

Vh.

Dawid

Vent med de to 2200uF til du har styr på resten. Deres funktion er at begrænse ripple (brum og støj) fra strømforsyningen når forstærkeren belastes
under afspilning.
Under alle omstændigheder er det vigtigt at begge monteres samtidig. Det handler om balance mellem plus og minusforsyningen under opstart.