Tilbage til HIFI4ALL.DK 28. marts 2024 | 19:30   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Forhandlere
 HIFI4ALL Forum : Forhandlere
Emne Emne: Virkelig ringe arbejde! (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2703
Sendt: 20 August 2015 kl. 15:55 | IP-adresse registreret  

Med personlige relationer menes: Jeg har ingen, men læser andre har.

Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9397
Sendt: 20 August 2015 kl. 16:17 | IP-adresse registreret  

Kaj. skrev:
Når indehaveren Per Normann Sørensen på hjemmesiden praler med 35 års erfaring og har haft tre chancer for at rette hvad rettes kan og alligevel lader apparatet passere i den viste stand er der al mulig grund til at betvivle virksomhedens tekniske færdigheder.

Ud over problemstillingen med komponentvalg og montage af 230V siden er komponenterne efter ensretter på sekundærsiden underdimensioneret og uegnet til at udføre opgaven. Ud fra billederne er diagrammet som nedenfor vist. Spjættet, som motoren giver ved tilslutning, kommer fra den opsamlede energi i kondensatoren (2) på 470uF, hvorefter spændingen falder til et ubrugeligt lavt niveau. Det er svært at se på billedet med 100% sikkerhed, men midterbenet på potmeteret ser sort og svedent ud. Antagelig som følge af overbelastning af dets effektformåen. Halvledere til at stabilisere og levere den nødvendige strømstyrke glimrer ved deres fravær.

Uanset personlige relationer til virksomheden må man erkende at konstruktionen på ingen måde er et firma med 35 års erfaring værdig.



Vi kan nok godt blive enige om, at det ikke er en person med elektronikfaglig baggrund der har lavet det. Dobbeltisolering på 230 volt siden er vist heller ikke at finde.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 540
Sendt: 27 September 2015 kl. 11:26 | IP-adresse registreret  

Nå enden blev vi selv lavede en ny strømforsyning til min vens pladespiller, da min ven mistede tilliden til det Nordjydske firma.
Grunden til min ven mistede tilliden, var min gode ven blev ringet op af det omtalte firma en fredag aften, og skældt godt og grundigt ud
for dette indlæg på HIFI4All, mens der ikke blev brugt ret meget tid på hvordan det reelle problem omkring strømforsyningen skulle løses.
Og da strømforsyningens manglende funktion egentligt var det primære for min gode ven, og der som en bisætning bare blev sagt at min
ven kunne sende den retur for egen regning endnu en gang, så skulle de nok justere den op i spænding, da det formegentligt var det der
var problemet



Vi har rettet de sikkerhedsmæssige problemer omkring afbryder og aflastning af kabel.
Selve strømforsyningen er nu lavet på print, med en LM317 som spændings regulator, og med en ganske fornuftig kapacitet i form af 10
stk. 680uF kondensatorer, så nu virker det og pladespilleren snurrer lystigt i det lille hjem.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
Strand
Forum Bruger
Forum Bruger

Tidl. mr nash

Bruger siden: 13 September 2008
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 531
Sendt: 27 September 2015 kl. 12:43 | IP-adresse registreret  

Tråden har været ganske informativ. Jeg skulle lige til at ligge en bestilling ved dem, da jeg stødte på denne tråd...   
Til top Vis Strand's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Strand
 
Gammelsmølf
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 Marts 2008
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 243
Sendt: 27 September 2015 kl. 14:30 | IP-adresse registreret  

Kun vi få lov at se den nye indretning?
Det kunne være interessant
Mvh
Til top Vis Gammelsmølf's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelsmølf
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 540
Sendt: 27 September 2015 kl. 19:38 | IP-adresse registreret  

Ja du må gerne se den nye indretning, det ser sådan ud.



Printet er lavet som et indstikskort der passer i det extruderede kabinettets slots, så går printet aldrig løst.
Det er den gamle transformer der er genbrugt, det er en 2 x 15V 10VA transformer hvor de to 15V viklinger er koblet i parallel.
Ellers er det ganske enkelt opbygget med en broensretter, lidt udglatning inden regulering(4 stk.). Reguleringen er som sagt før en LM317
med en god stor køleplade som er ude og presse på kabinettets side(lidt kølepasta), så er jeg sikker på den aldrig bliver varm. LM317 er
styret af et potentiometer og modstand, efter reguleringen til 15V DC, er der 6 stk. udglatnings kondensatorer.
Der er sat en sikringsholder i printet, med en 500mA Flink sikring i.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
Ronin
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Lyd og Billed Vodskov

Bruger siden: 31 Marts 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 7533
Sendt: 27 September 2015 kl. 19:43 | IP-adresse registreret  

Det ser jo helt prof ud i forhold til den oprindelige konstruktion - ro og orden på et dejligt simpelt layout

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!
Til top Vis Ronin's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ronin
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2703
Sendt: 27 September 2015 kl. 21:22 | IP-adresse registreret  

Sådan skal den skæres.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Gammelsmølf
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 Marts 2008
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 243
Sendt: 27 September 2015 kl. 21:58 | IP-adresse registreret  

Det ser godt ud.

Det røde Sommer-cabel, hvordan er det?
Til top Vis Gammelsmølf's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelsmølf
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6250
Sendt: 27 September 2015 kl. 22:23 | IP-adresse registreret  

Deet lyder garanteret svinegodt, når det bruges til at sende 14 vold DC til en grammofonmotor

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
Gaffatape
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 15 August 2015
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 146
Sendt: 27 September 2015 kl. 22:49 | IP-adresse registreret  

Boydk skrev:
Deet lyder garanteret svinegodt, når det bruges til at sende 14 vold DC til en grammofonmotor


Ja hvis den skal bruge 14 volT så tror jeg også det virker efter hensigten
Til top Vis Gaffatape's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gaffatape
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 540
Sendt: 27 September 2015 kl. 22:56 | IP-adresse registreret  

Gammelsmølf skrev:
Det ser godt ud.

Det røde Sommer-cabel, hvordan er det?


Det er blødt og flexibelt, og har yderlig skærm. Så det er ganske godt som tilslutningskabel til pladespiller motoren, det er det kabel som
var monteret som standard.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
Morse
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 217
Sendt: 28 September 2015 kl. 12:45 | IP-adresse registreret  

Helt klart en forbedring i forhold til den oprindelige konstruktion.

Men! Hvorfor har I sat så meget kapacitet på udgangen af regulatoren? Nu kan jeg kun se antallet og ikke selve kapaciteten, men der er flere elektrolytter på udgangen end efter ensretteren. LM317 har fin dæmpning af 50 og 100 Hz, men det forkommer mig mærkeligt at sætte så meget kapacitet på udgangen af LM317 istedet for efter ensretteren. Og når man sætter så meget kapacitet på udgangen af regulatoren, bør man sætte en diode i spærreretning over LM317 så elektrolytterne kan aflade igennem den når strømforsyningen slukkes. Det kan aflive LM317'eren hvis den skal aflade elektrolytterne igennem Vout.

Generelt om regulatorer, som LM317, skal man være meget påpasselig med at ukritisk sætte en masse elektrolytter på udgangen. Når det er en regulator betyder det også der er modkobling og man kan derfor nemt lave en ustabil regulering hvis ikke man tænker sig om. Elektrolytter med
lav ESR kan faktisk være en ulempe her.

morse
Til top Vis Morse's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morse
 
Gaffatape
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 15 August 2015
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 146
Sendt: 28 September 2015 kl. 13:55 | IP-adresse registreret  

Morse

Det er 6 x 680 µF der sidder efter 317éren
Til top Vis Gaffatape's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gaffatape
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 540
Sendt: 28 September 2015 kl. 17:31 | IP-adresse registreret  

Elektrolytterne er valgt for at kompensere for startstrømmen på pladespillermotoren, og give godt startmoment.
Den pågældende pladespiller starter faktisk lidt hurtigere op med denne strømforsyning, end med den originale der var med
pladespilleren, netop fordi ladekapaciteten er med til at holde spændingen under opstart.

Men jo, man kunne sagtens sætte en diode på til afladning og beskyttelse af LM317, men da det kun er ca. 4000uF efter LM317 syntes jeg
det var unødvendigt, så din betragtning er ganske fornuftig Morse.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
Morse
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 217
Sendt: 28 September 2015 kl. 18:17 | IP-adresse registreret  

10uF er nok til og aflive en LM317. Og så skal man jo huske at selvom elektrolytterne gør at du kan trække en stor peak-strøm, så laver de jo ikke
strømmen selv. Der skal jo fyldes ladning på elektrolytten igen. Og den strøm kan kun komme fra regulatoren.

Morse
Til top Vis Morse's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morse
 
Miav
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 November 2013
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 540
Sendt: 28 September 2015 kl. 19:42 | IP-adresse registreret  

Sjovt nok har jeg en hjemmebygget rørforstærker, der har kørt i omkring 6 år, med 10000uF på gløden efter en LM317, og den er ikke
død endnu, og den har kørt rigtigt mange timer, og været slukket og tændt utallige gange, også uden diode.
Til top Vis Miav's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miav
 
Morse
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 217
Sendt: 28 September 2015 kl. 20:53 | IP-adresse registreret  

Jo, men det er ligesom ikke et argument når der er teknisk belæg for at en diode over regulatoren er en god ide, for at give en vel defineret aflade vej.

Morse
Til top Vis Morse's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morse
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2703
Sendt: 29 September 2015 kl. 08:41 | IP-adresse registreret  

10.000uF efter LM317 uden diode er ikke noget problem......

....... så længe forbruget aflader elektrolytten tilstrækkelig hurtigt til at spændingen på udgangen af LM317 ikke væsentligt overstiger spændingen på indgangen. Mon ikke glødetrådene klarer det? Derfor er det gået godt.

Fjerner du derimod forbruget fra de 10.000uF og afbryder strømtilførslen til regulatoren, vil en lille kondensator ved indgangen aflade hurtigere end den store og den store vil sende strøm retur (den forkerte vej) gennem regulatoren. Så er det om at krydse fingre for at det går godt. Eller montere D1 på diagrammet før det går galt.

Dioden C1 sørger i den beskrevne situation for at lede energien fra C2 tilbage til C1 udenom regulatoren. Når der igen kommer spænding på indgangen vil dioden spærre og LM317 overtager.

Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2703
Sendt: 29 September 2015 kl. 19:16 | IP-adresse registreret  

Jeg opdager nu at der er indsneget sig en fejl i min forklaring.
For fuldstændighedens skyld er der i det sidste afsnit skrevet: Dioden C1 sørger ......
Der skulle selvfølgelig stå: Dioden D1 sørger .......
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 3
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes