Tilbage til HIFI4ALL.DK 7. maj 2024 | 09:34   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Subwoofer problem (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
madmax911
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Marts 2016
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 13
Sendt: 20 Marts 2016 kl. 22:27 | IP-adresse registreret  

Jeg har for nogle år siden bygget mig en subwoofer i et bass reflex kabinet med en 200W forstærker.
Problemet er ikke mængden af bas da jeg kan næsten spille billederne ned af væggen :P
Men bassen er meget mudret og sløret. Jeg savner en mere kontant og sprød bass.
Kan jeg gøre noget?
Skal jeg bygge et nyt kabinet eller kan jeg lukke reflex røret.
Jeg kan selvfølgelig nok finde oplysninger om enheden og forstærkeren men bare ikke lige nu.
Til top Vis madmax911's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af madmax911
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1252
Sendt: 20 Marts 2016 kl. 22:42 | IP-adresse registreret  

Hvis muligt, kan du afstemme refleks boksen længere nede dvs gøre røret længere. På den måde vil den nærme sig en afstemning der ligner en
lukket kasse.

Men data på enhed og vol./afstemning af den du har nu vil da hjælpe noget..

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4558
Sendt: 20 Marts 2016 kl. 22:56 | IP-adresse registreret  

Problemet med aktive subs er, at man forsøger at snyde naturlovene ved, at kompensere for et for lille kabinet med en DSP som retter frekvenskurven ud... og det giver den beskrevne lyd!

Kun den rette kabinetvolumen kan - måske - rette op på den beskrevne mudrede og slørede bas



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9397
Sendt: 21 Marts 2016 kl. 13:44 | IP-adresse registreret  

Aktive subs behøver ikke være små, og man behøver ikke snyde nogen naturlove - en basenhed kan sagtens produceres til at fungere naturligt i et lille kabinet.

Men, vi er nødt til at vide noget mere om konstruktionen. Er den en billig basenhed med lille magnet og højt Qt. Passer enhedens data overhovedet til basrefleks osv.

Er der lavet målinger i rummet? Har andre subwoofere fungeret i rummet. Der er rigtigt mange informationer der er nødvendige.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2780
Sendt: 21 Marts 2016 kl. 16:04 | IP-adresse registreret  

Madmax911 - du skal allerførst lukke basrefleksrøret helt tæt til. Derved får du stærkt forøget kontrol over membranens vandring og den forvrængning der fremkommer ved at svingspolen kommer udenfor magnetfeltets lineære område. Dernæst kan du med fordel arbejde med DSP teknologi til at tilpasse subwooferens gengivelse til rummet og dens placering deri.

Viser det sig ikke at være nok bør du udskifte forstærkeren til en, som effektivt tager kontrollen over højttalerens svingspole og membran, ja hele systemets elektromotoriske kraft. Det sidste er det samlede resultat af membranens vægt og luftmassens påvirkning af den. Magter forstærkeren ikke det, når du ikke i mål.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj.
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1252
Sendt: 22 Marts 2016 kl. 09:14 | IP-adresse registreret  

Før du finde "nye" forstærkere frem skal du lige være sikker på at step/impuls responset fra din kasse med enhed ikke er helt hen i vejret. Er den
det er det lige meget med diverse effekt forstærkere.

Lad os sige at din konstruktion er lavet for maksimal bas i forhold til SPL. Det betyder næsten altid at dit stepresponse vil være "udtværet" omkring
afstemningen. Lukker du røret helt vil kassen naturligvis ikke gå særligt dybt men stepresponset væsentlig forbedret. Ved hjælp af DSP kan du så
øge forstærkningen nedad til dog med forøget forvrængning til følge kva membranudslaget.

Du kan gøre røret noget længere derved afstemmer du lavere. Det bliver en mellemting mellem lukket kasse og refleks.

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9397
Sendt: 22 Marts 2016 kl. 10:44 | IP-adresse registreret  

Jeg gentager mig selv. Vi er nødt til at få meget mere at vide, før vi kan hjælpe. Alle råd der er kommet indtil videre, virker måske eller måske ikke.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
madmax911
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Marts 2016
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 13
Sendt: 22 Marts 2016 kl. 20:34 | IP-adresse registreret  

Tak for alle jeres input. Jeg skal nok få skilt bæstet ad så jeg kan give jer mere info.
Til top Vis madmax911's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af madmax911
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 23 Marts 2016 kl. 07:44 | IP-adresse registreret  

At skille kassen ad hjælper ikke, såfremt der ikke kan findes data på enheden. De tekniske data (såkaldte Thiele/Small parametre) er afgørende for, hvordan enheden opfører sig i samspil med kabinettet.

Jeg ville umiddelbart anbefale en lukning af refleksåbningen v.h.a. noget hårdt sammenrullet stof (sokker ofte nævnt), om ikke andet, så for at høre, om det hjælper på den upræcise lyd.
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9397
Sendt: 23 Marts 2016 kl. 09:18 | IP-adresse registreret  

En helt anden ting. En kontant og sprød bas ligger ofte ikke i subwooferen, men i fronthøjttalerne.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
madmax911
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Marts 2016
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 13
Sendt: 21 April 2016 kl. 12:22 | IP-adresse registreret  

http://www.audioalchemy.ro/difuzoare/vifa/pl26wr09-04e.pdf

Kan de oplysninger bruges?
Til top Vis madmax911's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af madmax911
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2780
Sendt: 21 April 2016 kl. 17:48 | IP-adresse registreret  

Komplette data på basenheden i linket ovenfor findes her. Hvilken forstærker anvender du?

Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj.
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6265
Sendt: 21 April 2016 kl. 18:15 | IP-adresse registreret  

Kjeldsen skrev:
En helt anden ting. En kontant og sprød bas ligger ofte ikke i subwooferen, men i fronthøjttalerne.


Fuldstændig korrekt Kjeldsen.
Godt at høre, at der er nogen, der ikke er helt afsporede.
En subwoofer skal anes/fornemmes, den skal ikke høres. Niveauet skal være, så du føler, at dine fronthøjttalere mangler den dybeste bund, når den slukkes, og at de (fronthøjttalerne) får deres fulde punch, når den tændes. Kan du høre sub´en som en separat enhed, spiller den alt for højt.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
madmax911
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Marts 2016
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 13
Sendt: 21 April 2016 kl. 20:14 | IP-adresse registreret  

Det er en Jamo et eller andet. Der er ingen info på den men kan huske firmaet skrev det var en 200W
Til top Vis madmax911's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af madmax911
 
madmax911
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Marts 2016
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 13
Sendt: 21 April 2016 kl. 20:21 | IP-adresse registreret  

madmax911 skrev:
Det er en Jamo et eller andet. Der er ingen info på den men kan huske firmaet skrev det var en 200W

Den er ret kraftig så går ud fra det er 200w rms? altså konstant 200 og ikke peak effekt.

I må altså undskylde men jeg har ikke ret meget forstand på det. Ved godt jeg måske er dum at ha kastet mig ud i at bygge selv. Men troede det var ret lige til. Jeg mener jeg i tidernes morgen regnede ud det var den størrelse kabinet.
De indre mål er 400x400x420mm
Til top Vis madmax911's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af madmax911
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 22 April 2016 kl. 00:18 | IP-adresse registreret  

En så stor kasse burde bestemt give mulighed for en fornuftig dybbas. Kjeldsen har en vigtig pointe, og det har Boydk osse. Jeg vil stadig anbefale en (midlertidig) lukning af porten, + en regulering af niveauet på subben.

Husk osse, at programmaterialet betyder en del - jeg har nyligt anskaffet mig et album (god musik), hvor bassen er vildt overdrevet i indspilningen. Møgirriterende .
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
FelixTheDane
Lukket konto
Lukket konto

Eget ønske!

Bruger siden: 10 Marts 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 518
Sendt: 22 April 2016 kl. 02:02 | IP-adresse registreret  

Nu er alle jo ved at ombygge din sub...

Men har du prøvet at flytte dens potition til noget mere fritstående?
Afstand til bag og sidevægge kan sagtens give bulderbas..

Det har du sikkert, men ville da lige skrive det, da det er det første man bør prøve..
Til top Vis FelixTheDane's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FelixTheDane
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2910
Sendt: 22 April 2016 kl. 09:03 | IP-adresse registreret  

Hvis wooferen gå for højt op i frekvens, kan det give en papagtig buldrende bas, og du får meget let overdøvet det frekvensområde (højere oppe), der får bassen til at høres hurtig.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2780
Sendt: 22 April 2016 kl. 10:08 | IP-adresse registreret  

Sprød bas? Hvordan lyder dine højttalere uden subwoofer?
Det er vigtigt at de ikke lyder resonante og mudrede, for det kan en subwoofer ikke rette op på.

Delefilteret til subwooferen bør have en afskæringsstejlhed på mindst 24dB/oktav og en delefrekvens på 60-80 Hz.
Min erfaring viser at en basenhed i en subwoofer med stor fordel kan parallelkobles med et Zobelfilter. En markant forbedring.
Det reducerer enhedens tendens til at "snakke med"/støje langt op i frekvensområdet.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj.
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes