Forfatter |
|
MajaLauridsen Forum Bruger
Bruger siden: 04 April 2016 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 2
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 10:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej!
Jeg er studerende på Danmarks Medie- og Journalisthøjskole, og jeg skriver en artikelserie om markedsføringssvindel i forhold til
forstærkere og højttaler. I den forbindelse har jeg fået lov til at skrive et indlæg her.
Min tese er, at den måde, højttalere og forstærkere bliver solgt på, ikke er gennemsigtig, og diverse detailbutikker udelukkende
sælger ved at skrive enkeltstående høje watt-tal. Eksempelvis "denne højttalers effekt er 1500 w" - og jeg tror ikke, at mange
købere har nogen chance for at forstå, hvad højttaleren så indeholder af specifikationer.
Derfor vil jeg rigtig gerne se, om jeg kan finde en kilde hos jer. Er der nogen, der har været ude for eller kender nogen, der har
oplevet at købe højttalere eller forstærkere, som i virkeligheden ikke har levet op til forventningerne, fordi de var markedsført
forkert?
Er det en problemstilling, som i kender til eller har en holdning til?
Jeg håber, i har tid og lyst til at hjælpe. :-)
Mange hilsner
Maja Lauridsen
Tlf: 30355807
|
Til top |
|
|
svendborg Forum Bruger
Bruger siden: 03 Oktober 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 940
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 10:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
He he.
Tag et kig på mange af de "billige" surround receivere.
Her er der ofte angivet eks. 7 x 100 Watt. Men ved nærmere eftersyn er ofte med kun 1 kanal drevet.
Det er samme surdej når det kommer til autostereo.
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 10:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er nok i højere grad producenterne, end butikkerne der snyder. Butikkerne skriver blot af efter producenternes opgivelser. Der hvor butikkerne kan gøre en forskel, er ved at have personale der kan gennemskue sandheden og vejlede kunderne. Det kan de store kæder som oftest ikke (der er undtagelser), her kan specialbutikkerne ofte vejlede noget bedre.
For en del år siden, arbejde jeg selv i branchen. Jeg opfatter ikke opgivelserne som decideret svindel, men snarere vildledning. Producenterne opgiver de værdier de synes ser bedst ud, og så længe der ikke er lovkrav om en bestemt målemetode, er der jo ikke tale om decideret svindel.
|
Til top |
|
|
svendborg Forum Bruger
Bruger siden: 03 Oktober 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 940
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 10:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det vil jeg give dig ret i Kjeldsen.
Jeg har nok ikke formuleret mig præcist nok, for jeg vil også klart mene at butikkerne nok bare viderebringer informationen fra producenterne, uden af læse på det.
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 11:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Maja..... Du får det nok mere end almindeligt svært ved at finde vægtigt feedback til din artikelserie ved at frekventere et forum som dette. På H4A møder du fortrinsvis mennesker, der i rigelig grad har den fornødne viden om de produkter, de ønsker sig/køber. Det lyder for mig til, at det publikum, du efterlyser, er folk uden indsigt, som køber udfra et prangende glansbillede, hvorpå der er trykt (på skrå??) et ualmindeligt stort tal eller to. Dem møder du nok ikke mange af herinde. Just my 5 cents __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Haapanen Forum Bruger
Bruger siden: 09 August 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 103
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 11:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Analogueman Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3262
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 11:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har selv arbejdet dør-om-dør med Forbrugerombudsmanden ...
Kært barn har mange navne, men jeg vil nok skrue en smule ned for retorikken og benytte den terminologi, der også findes i lovgivningen. "Vildledende markedsføring" er et godt begreb i den forstand, at det kan rumme den bevidste vildledning, men også den vildledning, hvor fx en forhandler ikke har grund til at tro andet, end at oplysningerne fra fx producenten er korrekte, og derfor blot viderebringer disse i god tro (som andre også er inde på).
Jeg er selv nået til det punkt, hvor specifikationer spiller en perifær rolle - men selvfølgelig er det godt lige at tjekke, om højttalernes driftseffekt og impedanskurve ikke bringer ens foretrukne 2A3-baserede rørslæde i knæ ... hvis man altså kan stole på oplysningerne
Ellers foregår det efterhånden udelukkende efter devisen "The proof is in the listening".
|
Til top |
|
|
reenberg Forum Bruger
Bruger siden: 29 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 465
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 13:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg kan ikke forestille mig at der er en god historie begravet der, sorry.
En Højttaler kan oftest tåle stort set al den effekt du kan hælde ind i den, så en opgivelse som " denne højttalers effekt er 1500 w " er som sådanne oftest ikke helt forkert ( forstået som 1500w af god kvalitet, i en kort periode ).
Det samme gælder en forstærker.
" 7*1000w dynamisk effekt " er 1000w i ren kortslutning, i 100ms, og heller ikke teknisk direkte forkert.
Hvis du skal komme efter fokl skal det være meget mere veldokumenterede test der påstås at være brugt ( DIN normerne eks.)
Det gjorde man i gamle dage, men det er nu længe siden jeg har set dem nævnt i de kulørte blade.
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 13:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der en betegnelser som hedder PMPO - det er nok det tætteste man kommer svindel. Jeg vil nok også sige det faktisk er svindel at bruge denne opgivelse.
https://en.wikipedia.org/wiki/Audio_power#PMPO
|
Til top |
|
|
Thomas P Forum Bruger
Bruger siden: 25 Januar 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 281
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 13:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der var faktisk en bruger herinde, Kurt Von Kubik,
der for vel 6-8 år siden slæbte en producent i retten, Densen,
angående uenighed omkring et produkts formåen.
Hvis noget med udgangseffekten fra en cd afspiller, og ja jeg mener
det var effekten og ikke spændingsniveauet striden
drejede sig om.
Anyway, så vidt jeg husker endte det i et forlig. Ingen
af dem havde sikkert interesse i at sagen skulle trække
i langdrag, men et godt eksempel på at nogen herinde
har en meget konsekvent holding til markedsføringsmateriale.
Mvh
Thomas P.
__________________ "I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 14:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Thomas P Forum Bruger
Bruger siden: 25 Januar 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 281
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 14:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Selvfølgelig en ikke uvæsentlig detalje at i pågående sag
var det altså så lige omvendt omkring hvem der hev hvem i retten.
Dog et godt eksempel i relation til emnet.
Fortsat god mandag!
Thomas P __________________ "I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 16:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, den er stadig "en go´ griner", men den falder vel ikke så meget ind under emnet??? Der er vel ikke væsentlig, løgnagtig markedsføring dér, mere a´la røveri ved højlys dag, hvilket er mit "proof of point". Man kunne jo f.eks. oprette en tråd og spørge, hvor mange brugere herinde (ca. 24.500), der har købt Zensati kabler. Nyoprettede brugere med 1 indlæg tæller ikke __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 04 April 2016 kl. 19:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Et engelsk firma er faktisk dømt for kabel svindel. De købte en standardkabel og puttede en fancy sok på og solgte til 10.000 gange prise (måske
mindre, men meget meget højere end standardpris).
De markedsførte kablet gevaldigt, men desværre også løgnagtigt. De fik svjh en temmelig stor bøde.
|
Til top |
|
|
MajaLauridsen Forum Bruger
Bruger siden: 04 April 2016 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 2
|
Sendt: 05 April 2016 kl. 10:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen
Mange tak for gode input herinde!
Fortsat rigtig god dag til jer alle :-)
vh Maja
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 05 April 2016 kl. 13:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Maja kan måske lave en Poll hvor vi kan stemme om vi har været udsat for svindel.
Udover fusk med før og nu priser, tror jeg dog ikke markedsføringssvindel er specielt udbredt.
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 05 April 2016 kl. 14:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Før og nu-priser er jo forhandler-relateret, og har sjældent noget med producenterne at gøre. Der hvor der måske er "kød på", er når den uvidende forbruger (altså ikke de fleste herinde), falder for opgivelser som PMPO. En ghettoblaster i Bilka med påskriften "1000 watt PMPO". De fleste af os herinde ved jo godt, at når den er forsynet af 8 stk. 1,5 volt batterier, er det nok en opgivelse, der skal tages med mere end ét gran salt. I branchen som sådan, er der accepterede målemetoder, der i en lang årrække har været overholdt af de fleste producenter. En surroundreceiver opgivet til 170 watt pr. kanal men hvor det "kun" gælder en kanal ad gangen (90 watt ved alle kanaler drevet samtidig), der kan man som regel også læse det i dataopgivelserne, og dermed er der jo intet svindel . __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
lajst2 Forum Bruger
Bruger siden: 25 Januar 2013 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 92
|
Sendt: 05 April 2016 kl. 14:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har en gang købt tre strømkabler, som ifølge annoncen hos forhandleren var "kraftigt skærmede". Var blevet anbefalet dem af en anden forhandler, som et godt men ikke dyrt strømkabel. Jeg kunne ikke høre nogen forbedring, men heller ingen forværring.
Et år eller to efter havde jeg anskaffet en Elfix til måling af udstråling fra apparater og kabler. Tilfældigt opdagede jeg højt udslag fra mine "kraftigt skærmede" strømkabler. Jeg adskilte kablerne og inde under den fine kappe var et alm. gummikabel uden nogen som helst afskærmning/skærm!
Forholdt fotos og forklaring fik jeg alle penge inkl. fragt retur fra forhandleren trods den lange tid siden købet.
Det er vel et af de tilfælde, hvor forhandleren stolede på leverandøren og ikke selv var vidende om produktets mangel.
PS: Kan godt høre forskel på mine nuværende skærmede strømkabler og de alm. medfølgende til apparaterne ;-)
|
Til top |
|
|
Analogueman Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3262
|
Sendt: 05 April 2016 kl. 23:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kjeldsen skrev:
Et engelsk firma er faktisk dømt for kabel svindel. De købte en standardkabel og puttede en fancy sok på og solgte til 10.000 gange prise (måske
mindre, men meget meget højere end standardpris).
De markedsførte kablet gevaldigt, men desværre også løgnagtigt. De fik svjh en temmelig stor bøde. |
|
|
Hvem var dog det?
Kan du henvise til en kilde ... eller er det bare noget, du har hørt?
Jeg kender kun til to afgørelser i UK, hvor ASA (Advertising Standards Authority) så på den påståede vildledende markedsføring af nogle bestemte kabler fra hhv. Russ Andrews og Chord. Og det havde intet med ovennævnte at gøre, og der blev heller ikke givet bøder.
Min professionelle nysgerrighed gør, at jeg gerne vil have yderligere info
|
Til top |
|
|
Winther666 Udelukket fra forum
Tager også en pause!
Bruger siden: 28 Maj 2013 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 527
|
Sendt: 05 April 2016 kl. 23:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu Blev jeg så nysgerrig MHT de to du nævner, hvad blev de anklaget/dømt? for? Er Russ Andrews ikke kimberkabler?
|
Til top |
|
|