Forfatter |
|
Muffe Forum Bruger
Bruger siden: 24 Oktober 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 19 August 2016 kl. 22:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg blev træt af at mine store Onkyo blev brandvarm, selvom vi så TV ved lav volumen. Jeg havde desuden en lille SMSL SA-36A Pro til at stå på mit skrivebord, som trak mine Sony kevlar membraner. Så tanken var at lave min egen klasse D forstærker, til at trække mine B&W P5 (Fattigmands Matrix) I min SMSL SA-36A Pro sidder der en Texas Instruments chip der hedder TPA3118. De er nemt tilgængelige på ebay, de lyder godt, og så kan de køre på gængse strømforsyninger som 12-24VDC. Jeg lagde ud med at købe en rigelig stor 15A 24VDC switchmode strømforsyning. Jeg har nu prøvet 4 forskellige print fra ebay. Et rødt dual chip TPA3116 kort, som havde alt for høj gain, og desuden havde en kondensator der eksploderede. Et grøn dual print TPA3116 kort næsten magen til, hvor producenten har tilføjet snubber kondensator kreds. Det kort lyder bedre, men er også konfigureret i for højt gain. Et lille rødt mono TPA3116 som var konfigueret i slave mode iflg datasheet og igen med alt for højt gain. Det røg også i skuffen. Endelig prøvede jeg, som jeg egentlig var blevet anbefalet et par gange på diyaudio, et lille blåt TPA3118 mono kort, fra Sanwu. Dette kort havde også en åndsvagt høj gain på 36db og en smule hiss, men dette var dog nemt at rette, da jeg læste man bare kunne aflodde datasheet'ets R2, og lade den stå åben, hvilket konfigurerede chippen til en gain på 20db. BUM, så var den fæle hiss lyd væk. Sidste billede kan man se den afloddede modstand Ikke alle, men næsten alle de her klasse D print har "turn on pop". Det har jeg løst med et 24VDC forsinket relæ. Så når strømforsyningen tænder, fjerner den først Mute funktionen fra chippen 5 sekunder efter start. Jeg bruger 4 af disse kort. 2 til hver højtaler. De skulle kunne levere 60watt pr kort med en 24VDC strømforsyning. Så nok mere realistisk lidt under 100watt pr højtaler. De lyder overraskende godt. Klar lyd, god bassrespons. Ved meget høj volumen kan man godt fornemme at de taber pusten kontra Onkyo'en. Men jeg spiller sjældent så højt. De her kort trækker stadig mine P5 op på et niveau hvor vi ikke kan tale sammen, uden at det er kritisabelt. Målet er nået. Jeg sparer strøm! En klasse D forstærker har omkring 90% effektivitet, hvor en klasse AB har de der 50 stykker. Næste skridt, er at jeg får loddet mit optisk til i2s print. Dertil har jeg en i2s til analog DAC. Det skulle gerne højne kvaliteten over telefonen og TV'ets minijack udgang.
|
Til top |
|
|
Supercharger Forum Bruger
Bruger siden: 05 Maj 2009 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 629
|
Sendt: 20 August 2016 kl. 08:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spændende projekt.
Har også længe tænkt over at indbygge forstærkere ind i mine Vega'er. (1 forstærker pr. højtaler enhed)
Så man slipper for tykke strømkabler fra PA'erne (som står typisk ved surround processoren) til højtalerne.
Føre XLR balancerede kabler direkte til højtaleren. (
Internt i højtaleren kan der sidde et aktivt DSP delefilter. som deler til de interne forstærkere.
Men at finde et kompakt 1000W 4 ohm modul til rimelige penge er ikke nemt (CAD audio har fx en modul til ca. 1000kr)
(skal bruge 12 stk. til 15" basserne alene)
Men den projekt må vente til Lotto-gevinsten er i hus.
God weekend. __________________ Alt under 1000 Watt er kun til skrot....
|
Til top |
|
|
Muffe Forum Bruger
Bruger siden: 24 Oktober 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 22 August 2016 kl. 12:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
1000W var immervæk også en del pr enhed? Hvilke Vega har du da?
Ellers ville jeg da anbefale dig at kigge på Infenion's klasse D chip
irs2092. Stadig relativt billige print på ebay og fx. Sure printene
bliver rost på diyaudio. Jeg har dog ikke selv lyttet til den chip
endnu. De stopper dog ved 500W i mono moduler, hvilket jeg da ville
vurdere som nok pr enhed til det meste. Ha.
Disse TPA3118 moduler lyder simpelthen overraskende godt.
Desuden koster de kun 50kr stykket. Jeg burde dog enten anskaffe
mig eller bygge en bedre strømforsyning end den her billig
switchmode.
Jeg leger lige pt med et print der har 2 TPA3116 chips på. 2x100W.
De kinesere har dog som sædvanligt konfigueret chippen til maks
gain hvilket er forfærdeligt. Det kan dog relativt nemt ændres med
modstandsværdier.
|
Til top |
|
|
PHN2 Forum Bruger
Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1374
|
Sendt: 22 August 2016 kl. 16:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du skulle vel ikke have et link til de gode boards?
|
Til top |
|
|
lille_smed Forum Bruger
Bruger siden: 08 Januar 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2607
|
Sendt: 22 August 2016 kl. 16:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Supercharger skrev:
Spændende projekt.
Har også længe tænkt over at indbygge forstærkere ind i mine Vega'er. (1 forstærker pr. højtaler enhed)
Så man slipper for tykke strømkabler fra PA'erne (som står typisk ved surround processoren) til højtalerne.
Føre XLR balancerede kabler direkte til højtaleren. (
Internt i højtaleren kan der sidde et aktivt DSP delefilter. som deler til de interne forstærkere.
Men at finde et kompakt 1000W 4 ohm modul til rimelige penge er ikke nemt (CAD audio har fx en modul til ca. 1000kr)
(skal bruge 12 stk. til 15" basserne alene)
Men den projekt må vente til Lotto-gevinsten er i hus.
God weekend. |
|
|
hvor højt vil du da spille , jeg har selv 330 watt til 2 15" pr side. og det er mere end nok, til at men ikke er i rummet særlig længe. skal du spille 200 m2 op eller hvordan?? muffe fin lille chip du har fundet dig der,har du prøvet at sætte et par kondensator på forsynings spændingen, måske kan det give lidt, hvis forsyningen ikke kan klare spidserne __________________ jeg kan ikke få nok membranareal
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 22 August 2016 kl. 21:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Muffe skrev:
Målet er nået. Jeg sparer strøm! En klasse D forstærker har omkring 90% effektivitet, hvor en klasse AB har de der 50 stykker.
|
|
|
En klasse D har typisk 85 - 90 % effektivitet, men kun ved max niveau. De nævnte chips har en effektivitet på 50-70% ved normal stuebrug - dvs 2-5 watt. Men når man giver gas, så er virkelig noget at hente. Men, man kan især spare plads, da der ofte ikke skal bruges køleplade af nævneværdig størrelse.
|
Til top |
|
|
Muffe Forum Bruger
Bruger siden: 24 Oktober 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 22 August 2016 kl. 23:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kjeldsen skrev:
En klasse D har typisk 85 - 90 % effektivitet, men kun
ved max niveau. De nævnte chips har en effektivitet på 50-70% ved normal
stuebrug - dvs 2-5 watt. Men når man giver gas, så er virkelig noget at
hente. Men, man kan især spare plads, da der ofte ikke skal bruges
køleplade af nævneværdig størrelse. |
|
|
Jeg citere også kun
hvad jeg har læst på diyaudio. Tak for info. Til gengæld så blev min
Onkyo temmelig varm(!) selv ved stuebrug. Mine TPA3118 chips eller
SMPS'en bliver ikke en gang hånd lune. Så allerede der spare jeg da
lidt. Så skal jeg dog skrue lidt mere op for radiatoren til vinter ;-)
PHN2 skrev:
Du skulle vel ikke have et link til de gode boards? |
|
|
Jeg købte mine på Aliexpress fordi de kostede 10kr mindre. Men bare det er Sanwu kortene, er vidst generel konsensus http://www.aliexpress.com/item/Free-shippingTPA3118-PBTL-mon o-digital-amplifier-board-1X60W-12V-24V-POWER-AMP-1PCS/32695 535139.html Husk SKAT's 80kr's smertegrænse.
lille_smed skrev:
fin lille chip du har fundet dig der,har du prøvet at sætte et par kondensator på forsynings spændingen, måske kan det give lidt, hvis forsyningen ikke kan klare spidserne |
|
|
Jeg har faktisk flere steder set print fyld med kondensatore efter SMPS'en. Det kunne da godt være jeg skulle prøve det.
|
Til top |
|
|
Muffe Forum Bruger
Bruger siden: 24 Oktober 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 22 August 2016 kl. 23:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bare lidt info om Sanwu TPA3118 kortene, da disse ikke har print på PCB'en. 3. sidste modstand, altså R27 er "R2" i Texas Instruments datasheet(1). På mit kort(2) 104 = 100k ohm 2. sidste modstand, altså R28 er "R1" i datasheet. På mit kort 393 = 39k ohm. Med den konfiguration står den til et gain på 32dB i Master mode. Med gain på 32dB er der en del "hiss", og allerede ved 1 tak på telefonen eller fjernsynets volume spiller de for højt. Jeg afloddede R2(R27) og lod den stå åben, og efterlod 39k ohm modstanden på R1. Dette er ikke helt korrekt iflg. datasheet, da R1 burde være 5,6k ohm. Det efterlader alligevel chippen med et gain på 20dB fordi R1 er tilstrækkelig lav og R2 er åben. (Dette er bekræftet af Texas Instruments) (1)=http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa3116d2.pdf (2)=Jeg har læst at de har det med at variere en del i konfiguration og komponenter, selv fra samme forhandler.
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 24 August 2016 kl. 20:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Muffe skrev:
Jeg har faktisk flere steder set print fyld med kondensatore efter SMPS'en. Det kunne da godt være jeg skulle prøve det.
|
|
|
Det kan hjælpe på lidt ekstra til bassen. MEN, du kan ikke putte hvad som helst på. Men du kan prøve en bank af forholdsvis små men meget gode lytter. De SKAL være af low ESR typen, ellers får du intet ud af det. Nu begynder du så også et bevæge dig op i en pris, hvor du kan få "ægte" watt til samme pris. IMHO er kunsten med disse små billige print, at begrænse sig - ellers forsvinder gevinsten. Du kan få et kvalitets stereoboard med PSU baseret på TI TAS5613 for 38$ (du skal godt nok købe 10 og der kommer fragt mv på). Så får du ca 2x100 watt i 4 ohm ved 0,05% forvrængning ved fuldt niveau (husk næsten alle på aliexpress opgiver ved 10% forvrængning)
|
Til top |
|
|
Kurt P Udelukket fra forum
Bruger siden: 19 Juli 2015 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 526
|
Sendt: 24 August 2016 kl. 20:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Muffe.
Hvilken ONKYO er der du har?
M.v.h.
|
Til top |
|
|
Muffe Forum Bruger
Bruger siden: 24 Oktober 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 24 August 2016 kl. 21:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kjeldsen skrev:
Muffe skrev:
Jeg har faktisk flere steder set print fyld med kondensatore efter SMPS'en. Det kunne da godt være jeg skulle prøve det.
|
|
|
Det kan hjælpe på lidt ekstra til bassen. MEN, du kan ikke putte hvad som helst på. Men du kan prøve en bank af forholdsvis små men meget gode lytter. De SKAL være af low ESR typen, ellers får du intet ud af det. Nu begynder du så også et bevæge dig op i en pris, hvor du kan få "ægte" watt til samme pris. IMHO er kunsten med disse små billige print, at begrænse sig - ellers forsvinder gevinsten.
Du kan få et kvalitets stereoboard med PSU baseret på TI TAS5613 for 38$ (du skal godt nok købe 10 og der kommer fragt mv på). Så får du ca 2x100 watt i 4 ohm ved 0,05% forvrængning ved fuldt niveau (husk næsten alle på aliexpress opgiver ved 10% forvrængning)
|
|
|
Jeg har faktisk lige læst på diyaudio i dag, at det med en masse kondensatore efter strømforsyningen er et princip fra lineære strømforsyninger som ikke kan overføres til switchmode og klasse D. Switchmode bevæger sig så hurtigt, at så længe strømværdien er høj nok behøver kondensator værdien ikke være højere end den der står beskrevet i datasheetet for chippen. Det vil jeg lige grave lidt mere i. Men man kan selvfølgelig skifte de eksisterende til en bedre type, og måske en anelse større. Jeg vil i hvert fald gerne have skiftet de kineser spoler der sidder på. Vil lige kigge på sådan et TAS5613 kort. Bang og Olufsen har meget ros om klasse D teknologien. Selvfølgelig også fordi de selv sælger det. Men man må sige det er en teknologi i rivende udvikling, og man får faktisk en overraskende god forstærker for omkring 500kr. Man skal væsentligt højere op i prisleje for at få noget AB der lyder lige så godt.
|
Til top |
|
|
Muffe Forum Bruger
Bruger siden: 24 Oktober 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 24 August 2016 kl. 21:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kurt P skrev:
Muffe.
Hvilken ONKYO er der du har?
M.v.h. |
|
|
TX-SR876 Hvorfor da?
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 24 August 2016 kl. 21:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Sinewave laver et TAS5613 board og det gør yuanjing også. Jeg ivlle klar vælge Sinewave.
|
Til top |
|
|
Kurt P Udelukket fra forum
Bruger siden: 19 Juli 2015 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 526
|
Sendt: 24 August 2016 kl. 22:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Muffe skrev:
Kurt P skrev:
Muffe.
Hvilken ONKYO er der du har?
M.v.h. |
|
|
TX-SR876Hvorfor da? |
|
|
Troede bare at det var en effektforstærker. Men ja, ONKYO's surroundreceivere bliver sygt varme. Og får defekte HDMI-boards!
Det er nok derfor at ONKYO valgte at købe Pioneer's HiFi-division. De nye ONKYO surroundreceivere er derfor 100% Pioneer receivere, blot med ONKYO logo. Og derfor også med digitalforstærkere.
M.v.h.
|
Til top |
|
|
Muffe Forum Bruger
Bruger siden: 24 Oktober 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 28 August 2016 kl. 22:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu har jeg bestilt en håndfuld 1000uF Rubycon kondensatore som jeg lodder på strøm terminalen af printene. Jeg er ved at undersøge hvordan jeg laver snubber mod på dem. Målet er hifi lyd til få penge. Min DC-DC buck down er kommet så jeg endelig kan implementere en DAC i forstærkeren og slippe for fjernsynet analoge udgang.
Min Onkyo har stadig fint hdmi board. Har dog måtte factory resette den en enkelt gang pga. fastfrosset billede. Det er egentlig en ret god DAC/Forstærker.
|
Til top |
|
|
PHN2 Forum Bruger
Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1374
|
Sendt: 29 August 2016 kl. 01:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kjeldsen; link til Tas5613?
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 29 August 2016 kl. 11:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
PHN2 skrev:
Kjeldsen; link til Tas5613? |
|
|
Du får PB
|
Til top |
|
|
Muffe Forum Bruger
Bruger siden: 24 Oktober 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 29 August 2016 kl. 22:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
Vil du ikke være sød at sende link til mig også. Bliver helt nysgerrig. Søgte på google. Fandt kun en tråd fra 2010 på diyaudio med en gut der kombinere opamp, tas5614 og smps i samme enhed.
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 29 August 2016 kl. 22:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
PB er sendt
|
Til top |
|
|
Muffe Forum Bruger
Bruger siden: 24 Oktober 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 04 September 2016 kl. 22:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Genbesøgte det grønne board med 2 stk TPA3116 chips. (2x100W)
Det har alt for højt gain som sædvanligt. Jeg kan skrue en milimeter op på
potentiometeret før det spiller højt med en PC som kilde.
Gættede lidt på at boarded var i Master mode. Krydsede fingre og loddede 100k
modstanden af ved begge chips. Bummelum. Lav gain. Hiss er næsten ikke
hørbart. Bedre kraft end Sanwu printene. Selv ved lavest konfigurerbar gain kan
de stadig spille rigtig højt. Forstår ikke hvorfor kineserne sætter gain så højt når
det lyder så ringe.....
|
Til top |
|
|