Forfatter |
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 302
|
Sendt: 09 Oktober 2016 kl. 14:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den hedder: the box 15LB100-8W Speaker 15"
__________________ Horn må ha' synergy
|
Til top |
|
|
Andromeda Forum Bruger
Tidl. Chromosome
Bruger siden: 23 September 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1612
|
Sendt: 10 Oktober 2016 kl. 07:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kan du prøve at forklare hvad forskelle der kunne være, altså hvad THE BOX bassen kan, kontra TF-1525 enheden og hvorfor den ene vil være overlegen?
|
Til top |
|
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 302
|
Sendt: 10 Oktober 2016 kl. 07:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Større BL og x-max. hvis du kan bruge Hornresp så prøv at simulere de 2 enheder. Hvor stor må basrefleks kassen være. 100-200 liter ?
|
Til top |
|
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 302
|
Sendt: 10 Oktober 2016 kl. 08:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Som udgangspunkt vil "the box" have et meget kraftigere lydtryk i bassen og gå dybere ned. TF-1525 skal bruge et større kabinet for at få
bassen med. TF-1525, ville som Flemming også siger godt kunne bruges i et hornladet kabinet, men er mindre velegnet til basrefleks. Den
lave slaglængde er også et problem og den vil begynde at forvrænge relativt hurtigt = ikke så højt lydtryk. Jeg kan lige smide det i hornresp
og se hvad der sker, men du må lige vente til jeg har tid
|
Til top |
|
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 302
|
Sendt: 10 Oktober 2016 kl. 11:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Fik lige tid til at lege lidt med det. De følgende grafer viser tydeligt at TF-1525 ikke er så velegnet til refleks. Den har et bas bump ved 60-
80 hz, kræver min 200 liter for at gå nogenlunde fornuftigt ned i frekvens. Værre er, at den når sit x-max ved allerede ca. 10 watt.
The box viser noget bedre resultat. Spiller dybere i mindre kab. Højere uden forvrængning og er mere lineær i bassen.
Da hornresp kun er til bas simulering, kan du ikke regne med frekvensen over 400-500 hz. Der må man se på konkrete målinger fra
producenten.
her TF-1525, kabinet på 243 liter og 10 watt, hvor x-max nås.
Kunne ikke uploade x-max billedet ?
til sammenligning the box ved små 100 watt og 150 liter kab.
the box x-max ved 90 watt.
The box har også ca. 5db højere output.
Håber det hjælper på dit valg
|
Til top |
|
|
Flemming Forum Bruger
Bruger siden: 28 September 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 1248
|
Sendt: 10 Oktober 2016 kl. 11:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Derudover pas på med udelukkende fokus på max. ved så lav
frekvens som mulig. Ved bas refleks er prisen et dårligt impuls
response. Jeg tuner mine kasser ind med refleks rør der er længere
end det enheden egentlig kan gå ned til. Det giver en response der,
for undertegnet, er mere "tight".
Hilsen Flemming
__________________ Rør med følelse og horn i panden :-)
|
Til top |
|
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 302
|
Sendt: 10 Oktober 2016 kl. 12:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Flemming, prisen er så bare mindre max-output - there is no free lunch
|
Til top |
|
|
Andromeda Forum Bruger
Tidl. Chromosome
Bruger siden: 23 September 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1612
|
Sendt: 11 Oktober 2016 kl. 11:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for du lavede beregningen Schlager.
Vi ændrer basenheden til Celestion TF1530. Er den fin?
NYT / tillægsspørgsmål;
Hvorfor vælge denne Beyma tweeter: CP-21/F, over den der pt. Er fokus på: Monacor MHD-540.
Jeg er mest til tilbagelænet lyd, med charme og karakter og opløsning, end det helt kantede og angribende. Hvis det gir mening. Iøvrigt tænker jeg på
Beymaen grundet det æstetiske, den ser super lækker ud
Men hvad med lyden?
Kan et delefilter "ændre" diskantens lydkarakter??
|
Til top |
|
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 302
|
Sendt: 11 Oktober 2016 kl. 13:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Andromeda, den bas er en smule stærkere og som du kan se er responsen også ok. Problemet er at den kun har 2mm i xmax og du kan
ikke hælde mere end 9-10 watt i og der er SPL ca. 108 db.
Her er frekvens kurve ved max belasting (10 watt) hvor x-max nås. Kabinettet er på 188 liter.
10watt = xmax
Til dit andet spørgsmål, så er Monacor MHD-50 en bullet diskant med lav lyd spredning (60 grader) både lodret og vandret. Beyma har
140 grader vandret og lyden vil sikkert ikke føles så pågående. Til gengæld vil du få flere reflektioner fra væggene. Kender ikke lyden fra
nogen af dem.
Mener du komponenternes kvalitet eller designet (skæringsfrekvens, filter stejlhed, type mm)? Delefilteret kan have stor betydning for
lyden, hvis man designer filteret til det
|
Til top |
|
|
Andromeda Forum Bruger
Tidl. Chromosome
Bruger siden: 23 September 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1612
|
Sendt: 11 Oktober 2016 kl. 20:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Fedt med feedbacken!!
Hvilke andre basser kan komme på tale i ~1000-1500kr klassen? Og hvor meget har X-MAX at sige?? Igen skal have det bedste udgangspunkt for bas
valg.
Delefilter bliver designet efter alle kunstens regler. Fik jeg skrevet at det kun er jantzen komponenter til delefilter?
Kan man designe lyden efter behov uanset enheder? Altså lydkarakteren?
Tror Beymaen er mest i stilen, både hvad angår udseende og lyd..
Er der andre bud til en flot og veldesignet diskant enhed, til formålet?
|
Til top |
|
|
Andromeda Forum Bruger
Tidl. Chromosome
Bruger siden: 23 September 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1612
|
Sendt: 11 Oktober 2016 kl. 20:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvad angår TF1530 bassen:
Kan den ikke kompenseres med delefiltret? Ift. Høj SPL tidligt?
|
Til top |
|
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 302
|
Sendt: 12 Oktober 2016 kl. 13:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
X-max er et udtryk for hvor langt svingspolen i bassen kan bevæge sig før forvrængning stiger.
Til bas refleks skal du efter min mening, gå efter høj motor styrke BL og høj xmax. Men kan anbefale at sætte dig ind i hornresp. Det er ikke
så svært og der ligger guides på nettet.
Beregning af refleks box en rimelig nemt. Så er det bare at gå i krig med nogle basser og se hvad du får. Du finder derved også ud af hvad
de forskellige parametre betyder for frekvensen og din audio viden stiger
|
Til top |
|
|
Andromeda Forum Bruger
Tidl. Chromosome
Bruger siden: 23 September 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1612
|
Sendt: 12 Oktober 2016 kl. 19:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ok 😊
De mener hos bekent at f1525 var fin til projektet. Men så længe jeg er garderet helt ind med TF1530... kan være vi går endnu et nøk op. Kan du
finde andre på deres hjemmeside som kan være kandidater?
Ja du har ret Schlager. Men tid er en mangelvarer og er virkelig ikke teknisk anlagt hvad angår ht-byg, også derfor andre er på sagen, men jeg tager
ale input med i "beregningen" og videregiver alt det der her bliver skrevet.
|
Til top |
|
|
Andromeda Forum Bruger
Tidl. Chromosome
Bruger siden: 23 September 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1612
|
Sendt: 12 Oktober 2016 kl. 19:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
De nævner at SLIT radiatore er noget man brugte mest i 80'erne og ring radiatore primært bliver brugt i dagens danmark?
Well, jeg synes helt vildt om designet på SLIT'erne, men skal i sidste ende have den bedste lyd til pengene. .
|
Til top |
|
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 302
|
Sendt: 12 Oktober 2016 kl. 21:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
SPH-390TC 15" med dobbelt svingspole i parallel på 3 ohm, det kan en god forstærker godt klare
Ved 100 watt nås x-max og spl på 113db, hvilket er fint.
JBL 2405 er jo er godt eksempel på sådan en 80' SLIT driver. Bullet er ring radiator. De har forskellig spredningskarakteristik. Du må lytte dig frem
og høre hvad du bedst kan lide.
|
Til top |
|
|
Flemming Forum Bruger
Bruger siden: 28 September 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 1248
|
Sendt: 12 Oktober 2016 kl. 22:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
Halløj igen,
Ved ej hvad I mener med SLIT driver, men alle JBL 2402, 2403, 2404 , 2405 er ringradiatore med 44mm membrandiameter. Kun hornet er forskelligt
og dermed udstrålling.
Den SPH-390TC 15" synes "tung" da den i hornresp ruller tidligt af ..
__________________ Rør med følelse og horn i panden :-)
|
Til top |
|
|
Andromeda Forum Bruger
Tidl. Chromosome
Bruger siden: 23 September 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1612
|
Sendt: 13 Oktober 2016 kl. 11:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så SPH-390TC vs. TF1530?
|
Til top |
|
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 302
|
Sendt: 13 Oktober 2016 kl. 12:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg ville vælge SPH-390 hvis du deler den under 800 hz .
|
Til top |
|
|
Andromeda Forum Bruger
Tidl. Chromosome
Bruger siden: 23 September 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1612
|
Sendt: 13 Oktober 2016 kl. 12:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mener de nævnte at det var godt at tf1530 kunne deles højere, grundet tanken med delefiltret. Husker ikke eksakt hvad mere der blev sagt, men
måske noget med kurven?!!
|
Til top |
|
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 302
|
Sendt: 13 Oktober 2016 kl. 13:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, højtaler byg er kompromissernes holdeplads . Jeg ville dog vælge en enhed der kunne deles ved ca. 1000hz, have BL på +20 og x-
max på minimum 5mm.
|
Til top |
|
|