Setup er Dali Euphonia serien med MS5 i front (2x 8" i hver).
Jeg har dog ingen subwoofer.
Synes egentligt ikke jeg mangler bas i film. Kan man undvære en sub i sin hjemmebiograf eller "går den ikke".
Mine front er ret kraftige, men en subwoofer vil kunne gå endnu dybere.

Hvilken sub kunne evt. være interessant at kigge på, hvis ikke det skulle være den matchende i serien (den er meget stor).

Uha subwoofer... SVS, Earthquake, Velodyne for at tage et par stykker. Til musik vil jeg kun anbefale en sub, hvis man ikke har et par gulvhøjttalere af
en vis størrelse, men til film er det et must, da de netop skal gengive de dybe toner fra f.eks. Eksplosioner... Og det er bedst med en aktiv sub, der
netop har kræfterne til disse. Det må være den korte version

Mvh
Birger

31 hz er ikke imponerende dybt.
Kun du kan afgøre, om du mangler det sidste.

__________________
PRaT er nr.1!

Det er nok svært at komme uden om en vis størrelse på subwooferen, hvis den skal matche dine fronter.

__________________
PRaT er nr.1!

Struktøren skrev: ...men til film er det et must, da de netop skal gengive de dybe toner fra f.eks. Eksplosioner... Og det er bedst med en aktiv sub, der netop har kræfterne til disse.

I en film handler det ikke om dyb bas (lave frekvenser), men om niveau i bassen generelt (decibel), og her kan en aktiv sub nemmere lave larm... for det er det eneste en aktiv sub gør - larmer!

Skal man have korrekt og ren bas, så skal det komme fra en højtaler, hvor det er kabinettets størrelse, der giver niveau, og hvor det ikke er kørt igennem en DSP og en kl.D forstærker på flere tusind watt for, at give mere niveau, end det lille kabinet tillader ifølge de fysiske love.

Skulle en subwoofer ad naturlig vej gengive bas med samme niveau (decibel) som en kompakt, aktiv sub, så ville kabinettet være på størrelse med en campingvogn, og det er de da også i nogle biografer!!

Det er korrekt, at mange aktive subs også kan spille dyb bas (lave frekvenser), men lyder det lige så godt, som hvis det var fremkommet ad naturlig vej? Nej, vel!

__________________
Mvh, Mikkel

Du trænger da vist til at høre en god aktiv sub, Mikkel��

Min erfaring er at det kommer lidt an på det hele. Både højtaler, forstærker osv. samt rummet. Da jeg havde Dali 870, brugte jeg en sub til mit stereo setup, mens ved Dali 850erem fandt jeg det ikke nødvendigt. Begge højtalere har 2x 8' i hver. I forhold til forstærker er der nogle som har en mere karakteristisk og markeret bund, hvilket selvfølgelig også kan mindske behovet for en sub.

I forhold til rummet er det mere placeringen i forhold til indretningen der kan være problematisk. Som du selv bemærker, så fylder en sub, og det er sjældent en stue har en oplagt placering til en sub, hvor både lyd og estisk går op i en højere enhed.  

lars37 skrev: Du trænger da vist til at høre en god aktiv sub, Mikkel��

Jeg vil se frem til, at høre en aktiv sub, som spiller bedre bas end en "rigtig" højtaler

__________________
Mvh, Mikkel

Handler det ikke om, at et film score eller effekt-delen i en film, indeholder mange lavfrekvente bastoner, som med fordel kan
smides over i en sub? Eller flere. Min erfaring er, at dette giver fronterne mere fred til det de er gode til. I en del highend systemer,
er bas dele jo også i en seperat enhed. Her dog mere orienteret mod en musik gengivelse. Hvis man har et sæt fullrange fronter er
der vel ikke så meget at komme efter. Men de færreste har vel et sæt der går ned til 17 hz. Eller har musik med de frekvenser? Og
det er der vel heller ikke mange sub der gør. Med mindre, at de er ret store. I Aliaz tilfælde kan en sub give de rystelser og knald
på, som forstærker oplevelsen af en film. Om man kan lide dette eller ej, er vel et spørgsmål om smag.

Der er faktisk akustiske fordele ved at adskille højttaleren - ment på den måde, at man har en højttaler der spiller i det direkte strålende område, dvs ca fra 100hz og op - placeret i en klassisk stereo-trekant. Ved at have seperate subs, kan man udnytte akustikken optimalt, fordi vi nu er i det rundstrålende område. Det kan man sjældent hvis den dybe bas er fastlåst i fronthøjttalerne. Desuden kan man sagtens lave gode subwoofere. Problemet er mest at man bruger for små kabinetter og ikke gider/formår at opstille/indstille det korrekt. Klassiske subwoofere forbliver nemt bare nogle bulderkasser, dels fordi de ikke bliver brugt korrekt og dels fordi det simpelthen ikke er akustisk smart - kun at benytte én subwoofer.
Men lyt ikke til en bastosse, som mig. Jeg har 4 stk 100liters kabinetter med 12" i -med 2Kw spændt foran..... til musik   Men hvis trådstarter syntes at Dali's egen sub er for stor... så bliver det svært at rådgive. Subwoofere fylder lidt, ellers skal man bygge selv og være kreativ. Med mindre man vil nøjes med ringere kvalitet i de dybere oktaver.
Hvad er resten af dit setup - surround, center osv??

Mikkel G skrev: lars37 skrev: Du trænger da vist til at høre en god aktiv sub, Mikkel�� Jeg vil se frem til, at høre en aktiv sub, som spiller bedre bas end en "rigtig" højtaler

Kig forbi når du på et tidspunkt er i det jyske....��

Nu skriver trådstarter (Aliaz) jo, at han ikke egentlig savner bas m.h.t. film. Så hvorfor så bruge penge og besvær på at anskaffe en sub, som oveni skal indstilles og tilpasses?

Det være sagt, så kan der være en pointe i at bruge en sub til film, for blot at give mere 'action' i bunden til en vis type film. Actionfilm er alligevel ikke hifi i den forstand, så hvis man synes, at det er sjovere på den måde, er det helt OK.

Man kan jo blot slå subben fra, når man spiller musik.

lars37 skrev: Du trænger da vist til at høre en god aktiv sub, Mikkel��

Helt enig.

Hvilken skulle det være?

__________________
Mvh, Mikkel

En rigtig sub giver noget til film som en Gulvhøjttaler ikke kan. Jeg har selv kun gulvhøjttalere, men har tidligere haft sub.

Til musik var jeg aldrig tilfreds med subben. Det blev lidt for boomy og jeg var ikke i stand til at justere mig ud af det. Det var ellers en
udmærket sub, hvor jeg fint kunne høre forskel på forskellige bastoner. Problemet var lige så snart jeg kom udenfor sweetspot. Der var
gevalidige bass-peaks rundt omkring i rummet. Bl.a 30 cm over mit hoved når jeg sad i sweetspot.

Skal du have en sub, så find en du skal bruge udelukkende til film. Det giver lige det ekstra... Dine højttalere har været nogle jeg selv har tørstet
efter og de er fremragende til musik...

@sunmusic
Det er derfor du skal have 2-3 subs, så du kan udjævne basresponsen i rummet, uden det typiske sweetspotproblem

Digital_Thor skrev: Der er faktisk akustiske fordele ved at adskille højttaleren - ment på den måde, at man har en højttaler der spiller i det direkte strålende område, dvs ca fra 100hz og op - placeret i en klassisk stereo-trekant. Ved at have seperate subs, kan man udnytte akustikken optimalt, fordi vi nu er i det rundstrålende område. Det kan man sjældent hvis den dybe bas er fastlåst i fronthøjttalerne. Desuden kan man sagtens lave gode subwoofere. Problemet er mest at man bruger for små kabinetter og ikke gider/formår at opstille/indstille det korrekt. Klassiske subwoofere forbliver nemt bare nogle bulderkasser, dels fordi de ikke bliver brugt korrekt og dels fordi det simpelthen ikke er akustisk smart - kun at benytte én subwoofer. Men lyt ikke til en bastosse, som mig. Jeg har 4 stk 100liters kabinetter med 12" i -med 2Kw spændt foran..... til musik   Men hvis trådstarter syntes at Dali's egen sub er for stor... så bliver det svært at rådgive. Subwoofere fylder lidt, ellers skal man bygge selv og være kreativ. Med mindre man vil nøjes med ringere kvalitet i de dybere oktaver.Hvad er resten af dit setup - surround, center osv??

Center er Dali Euphonia CS4. Baghøjttalere er RS3 i serien. Forforstærker er Nuforce AVP-18. Effekt er NAD S250.

sunmusic skrev: En rigtig sub giver noget til film som en Gulvhøjttaler ikke kan. Jeg har selv kun gulvhøjttalere, men har tidligere haft sub. Til musik var jeg aldrig tilfreds med subben. Det blev lidt for boomy og jeg var ikke i stand til at justere mig ud af det. Det var ellers en udmærket sub, hvor jeg fint kunne høre forskel på forskellige bastoner. Problemet var lige så snart jeg kom udenfor sweetspot. Der var gevalidige bass-peaks rundt omkring i rummet. Bl.a 30 cm over mit hoved når jeg sad i sweetspot. Skal du have en sub, så find en du skal bruge udelukkende til film. Det giver lige det ekstra... Dine højttalere har været nogle jeg selv har tørstet efter og de er fremragende til musik...

Jeg er også meget tilfreds med MS5. Synes også både centeren CS4 og bag RS3 gør det godt.

Men hvilken sub, som Mikkel spørger om?
Bare af interesse, da jeg har ovevejet det til et par fuldtoner i mit 2. setup

Jeg havde engang en B&W ASW1000. Ældre 12" sub. Den solgte jeg fordi den slet ikke kunne følge med Euphonia serien (prisniveauet er også et helt andet - så klart nok).

Umiddelbart tror jeg ikke det bliver til noget med en sub igen, men I kender jo sikkert der der med nyt legetøj indimellem :)

Når man læser om B&W DB1 - tyder den på at være meget lækker og brutal. Hifiklubben havde den i hvid til 20.000 kr i går. Stadig mange penge for en sub, men alt er jo relativt. En anden mulighed kunne være en Velodyne DD12 (den er sikkert ikke helt i samme liga som DB1 - gætter jeg på).