Hej, Har fået Wayne Parhams horn, 4Pi, sat op. De spiller fantastisk, dog mangler JBL 2226H 15" bund under ca. 50Hz.
Tilkoblede mine Infinity Intermezzo 1.2S aktive subwoofere, og det hjalp gevaldig i de nedre regioner. Problemet er bare, at
1.2S' gain er for lavt til at følge med 4Pi, der har 97dB følsomhed.

Så mit spørgsmål er: Findes der, til overkommelig pris, aktive subwoofere, der når ned omkring 20Hz, med line indgang, der
har højere gain, så de matcher 4Pi's følsomhed på 97 dB? og max. SPL på ca. 125dB.

Mvh/Mik112

Du kan sætte en liniesignal-amp/buffer på de subs som forstærker liniesignalet.

Ellers så kan alle subwoofere med en volumenkontrol vel bruges?
For så skruer du bare op for subwooferen indtil niveauet passer.


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

Subwoofer er skruet op til max. men der er ikke indgangsignal nok, eller sub'ens 700W amp. mangler gain. Samme Sub spiller fint sammen med højttaler med 80-90dB/1m følsomhed, men kan ikke følge med op til mine med 97dB/1m. Har tænkt på en ekstra line-amp for at booste signalet, men på at tidspunkt stopper festen for sub'en, da den max kan aflevere 115dB, altså 10dB lavere end mine højttalere

Kan læse i 1.2S tests, at den max yder 105dB/SPL under 45Hz og 20Hz ligger på 85dB!, hvilket gør sagen endnu værre end jeg
troede, så der mangler 20-40dB ifht 4Pi, alt efter frekvens og niveau.

Så mit spørgsmål er stadig: Findes der, til overkommelig pris, aktive subwoofere, der når ned omkring 20Hz, med line indgang,
der har højere gain, så de matcher 4Pi's følsomhed på 97 dB? og max. SPL på ca. 125dB.

Jeg vil nu også mene at de små subwoofere ikke vil kunne følge med 15" mellembas.

Du kan se hvor meget jeg kunne presse ud af mine subwoofere med samlet 4x15" her:
subtest
Vedvarende output:
20Hz = 115dB
17Hz = 105dB

Jeg tror ikke du umiddelbart kan finde subwoofere med højt liniegain.
De fleste (alle?) vil have et "normalt" niveau.

Du skal nærmere finde en eller flere subwoofere som rent faktisk kan matche dine mellembasser.
For det har ikke noget med højere gain at gøre om en aktiv subwoofer matcher fronterne - det har noget med max. SPL for subwooferen
at gøre.
Så du skal ud og finde to subwoofere med mindst 15" i hver - og gerne mere.

"overkommelig pris" er lidt diffust?

"max. SPL på ca. 125dB" ved hvilken frekvens?


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

Hej Daniels,

Stort set enig i dit sidste indlæg. Du spørger om:"max. SPL på ca. 125dB" ved hvilken frekvens?

Det kunne, som udgangspunkt, være 50Hz. Tror det er passende, som start

Nu er 125dB rimeligt meget - også selvom det er ved 50Hz.

Tror du skal over i noget selvbyg - hvilket jeg også vil anbefale uanset hvad
En god subwoofer er rimeligt nem til at bygge, og jeg mener ikke kommercielle løsninger er bedre end ens egen velbyggede subwoofer.
Der ligger meget i en god DSP, og de er billige og effektive i dag.


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

Jamen, har du virkelig, i praksis, brug for så voldsomt et lydtryk fra en sub? Selv film med pænt niveau i de nederste regioner stiller ikke så skrappe krav, musik endnu mindre. Desuden, hvis du virkeligt udnytter dine Parhams til max. lydtryk, vil du nok snart kunne vinke farvel til din hørelse - smertegrænsen går ved 120 db. (lidt afhængigt af frekvens).

Den eneste sub jeg kender, der nærmer sig disse lydtryk, er en fuldt hornladet sub i klædeskabsstørrelse, selvbyg. Den kan findes på Bill Fitzmaurice'  hjemmeside.

Hej Mollecon.

Det drejer sig om, kortfattet, at få en subwoofer med op i SPL, så den/de kan følge 4Pi det meste ad vejen. Normalt spilles der max 100dB i sweetspot, ved særlige lejligheder dog en del over. Mit ønske er at subwoofer kan følge med fra lavt niveau og op, og ikke fylder som en stor kummefryser. Som tidligere nævnt, mangler jeg >20dB under 50Hz ved 105dB før der er noget, der ligner balance, incl. room-gain. Hørelsen er et vigtigt instrument i vores navigation og opfattelse, noget der IKKE skal overbelastes !

Min gamle sub skulle følge 4x10" mellembasser og jeg syntes på ALLE måder at den levede op til det.

Var bygget med 2x15" Ciare NDH15.4S, Hypex DS8.0 og Velodyne SMS-1 DSP. Monteret op i 135L portet HELT dødt kabinet ryg mod ryg.

Helt utroligt godt sammenhængende med resten af systemet og lød på ingen måde af "sub". Samtidig havde den muskler til at flytte min lænestol
hvis ikke jeg sad i den.

__________________
Livet er som en barneskjorte - kort og beskidt

Som forsøg har jeg rykket subwooferne hen tæt omkring lytteposition, 2m tv. og 2m th., i stedet for bag 4Pi højttalerne, 4
meter fra sweetspot. Det har hjulpet en del på sub-SPL niveauet, men placeringen er ikke akustisk optimal, for at sige det mildt,
men Rabos er endnu ikke justeret ind. Måske noget jeg kan leve med, indtil anden løsning er fundet.

Tak for input.

Hvis du ikke ikke gider at bygge selv, så er løsningen her: http://alex-audio.com/en/prod/world-biggest-speaker/

Dog skal man have en meget tyk læderpung til at betale for een.

__________________
Alt under 1000 Watt er kun til skrot....

Måske jeg har misset noget, men hvordan har du forbundet dine subs, kun i L eller R eller begge indgange. Hvis du kun bruger en indgang på
subben, så vil input være lavt, hvis du bruger begge så er der dobbelt op på input signal og subben vil spille højere.

Hvis du kun har en preout/LFE, så skal der bruges lidt y-splittere :)

Sådan et par 12" subs, burde kunne dække rigeligt under 50 hz.

På hver Sub er V+H line-indgange kortsluttet (giver 6dB eksta pr. højttaler) så der er ikke mere gain at hente.

125 dB ved 40-50 hz er ikke svært at få, skal man længere ned så er det en anden historie. Jeg skal selv til at bygge et par subs, hver med 2 stk. 12". De giver 131dB ved 22 hz og måler 35x35x235 cm, altså lille gulvaftryk, men går fra gulv til loft.

Lyder spændende. Hvilke enheder, og evt. Plate-amp har du udset? Altid visuelt kønnere med 2 søjler a' 287L end et par kæmpekasser midt på gulvet :)

Mvh/Mik112

Hej Mik112, for at gå dybt med høj spl kræves enheder med høj max vandring (x-max) + rigelig watt. Jeg fandt nogle egnede bilsub enheder fra JBL (JBL GT5) de har et x-max på 14,5mm og så kostede de kun 500 kr stk. Kabinettet bliver af typen Mass Loaded Quater Wave (MLQW) altså kvartbølgehorn typen. Jeg har simuleret den i hornresp. Det skal siges at de 131 dB kun opnås ved hjørne placering. Man kan bruge en plate amp, men jeg vil selv bruge en Behringer Inuke med DSP.

Jeg har designet subben således at der er en bas i bund og top, derved for man en mere jævn frekvensresponse, da man i praksis får fire subs med 4 forskellige lokationer, jævnfør Earl Geddes Multisub princip. Jeg har valgt at bygge tårnet i to dele, for bedre at kunne håndtere subben.

mvh

__________________
Horn må ha' synergy

Hej schlager. Det ser lovende ud. Kan du evt. ved lejlighed, simulere samme højttalere, men 5-10 cm fra sidevægge, og 1,5
meter fra bagvæg? Der bliver så ca.6 meter til sweetspot, som koster SPL. For mig, nok et valg mellem pest eller kolera.

Ps. Behringer Inuke med DSP har jeg kig på. Mener du benytter den i et andet flot horn-setup, der så vidt jeg husker, - det lød
ret frigjort, for nu at sige det mildt   

Mik112, man kan ikke umiddelbart regne i eksakt afstand, men med simulering med 1 væg vs 2 vægge (hjørne), fratrækkes 5-6 dB spl og -3db
punktet stiger også 2-3 hz. Så i den situation skulle du kunne regne med ca. 125-127db ved 25 hz, dog ikke i lytte position men stadig respektfuldt :)

Ja, du husker rigtigt, jeg har p.t 3 stk Inuke til basser og mellemtone og det spille fint :)

Grundet en voksende hovedpine, - fjernede jeg alt mit forstærker grej samt subwooferne, og startede på en frisk.
Koblede min gamle "Groove's Titan Serial nr. 001" 2*12W klasse A forstærker til 4Pi, via passiv volumenkontrol.
Det gav en verden til forskel. Nu er der bas i korrekt niveau op til 105 dB i sweetspot, - uden brug af subwoofere! Forstår ikke,
hvorfor moderne >350W klasse A/B og D konstruktioner ikke kan drive 4Pi/8 Ohm ved lave frekvenser... De driver alt andet
ned til under 2 Ohm her i hytten uden problemer, men det er åbenbart 8 Ohm impedans der driller., eller?