Tilbage til HIFI4ALL.DK 22. juli 2017 | 18:35   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Tilbehør/tweaks
 HIFI4ALL Forum : Tilbehør/tweaks
Emne Emne: Strømrenser opbygning? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 5
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
CubeLTD
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Juli 2015
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 120
Sendt: 17 Maj 2017 kl. 14:56 | IP-adresse registreret  

JackD skrev:
Nu har jeg selv haft et lynnedslag for år tilbage, og der var der ingen, smeltning af kabler, der er en grund til der er jord i nye huse, hvis det ikke havde en effekt, var det jo ikke et krav, så kan du mene nok så meget om impedans, men et jord, tager overspænding og i de tilfælde, hvor et lyn slår direkte ned i installationen, er det ligegyldigt, om du har jord, men der er os det imellem.

Vi bliver nok ikke enige ��


Hvis dit grej har overlevet, har lynet med sikkerhed ikke ramt direkte i din installation, men spredt sig til denne.

Mht hvorfor der anvendes jordspyd i nye huse, så har det intet med lyn-beskyttelse at gøre. Det skyldes at man i de fleste moderne byggerier benytter sig at et TT-system, idet det giver en række fordele omkring dimensionering af kabler i jorden fra transformerstation til den enkelte forbruger.

Ved TT-system jording, skal hele byggeriet jordes igennem rivenettet i fundamentet og forbindes til et jordspyd. Herfra skal laves udligningsforbindelser til samtlige udsatte dele, herunder vandrør, vaskemaskiner osv. Det skal sikre, at såfremt der sker en fejl i installationen, vil spænding på udsatte dele resultere i en fejlstrøm til jord. Man accepterer maksimalt 50 volt på udsatte dele, inden HPFI-relæet slår fra. Og da HPFI-relæet har en udløserstrøm på 30mA, er kravet til overgangsmodstanden til jord: Rjord = U/I = 50volt/30mA = 1666 ohm.

Det har intet med lynbeskyttelse at gøre. Såfremt du vil vide mere om hvorfor man laver jordforbindelser, kan du med fordel læse stærkstrømsbekendtgørelsens afsnit 6, som omhandler installationer. Jeg kan evt sende en kopi til din mail. Fylder 410 sider

Til top Vis CubeLTD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CubeLTD
 
JackD
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 September 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1825
Sendt: 17 Maj 2017 kl. 16:00 | IP-adresse registreret  

Det behøves ikke. Jeg er bare ikke enig i at, det ikke har en gavnlig effekt at jorde sit anlæg. Signal kabler er forbundet til stel, og hvordan kan du være sikker på mit jord er hele 1666 Ohm? Dine tal viser blot, hvornår relæet slår fra.

Hvis der er jord i stikkontakter, er det tåbeligt ikke at benytte den ekstra sikkerhed, at overspænding ledes til jord.

Tidligere har jeg forslået, tråds starter, at kontakte elektriker. Han skal jo sikre sig, at installationen er lovlig. Han kan dog ikke vide, hvornår installationen er udført. Jeg synes du hæfter dig meget i tal, og ikke fakta, at det altid er at foretrække at jorde anlæg. Nogle taler om brum sløjfer og andet, formodentlig fordi, de vil retfærdiggøre det ikke er trukket.

Vi har trukket til anlæg i huset, separat gruppe. En grubbe til anlæg, i stue, en grubbe soveværelse og computerrum dele kun til anlæg. Der er trukket separat gruppe til serverrum også. Og en grubbe til andet elektronik, netop for at minimere risikoen for et lyn slår ned, og for at have en så ''ren'' strøm som muligt.

Ham jeg har fået rådgivning af en kompetent mand bag et firma, der har stået for installationen på et sygehus, så hans rådgivning, må kunne tages for gode varer.

Formålet med en separat grubbe til anlæg er, det har dets egen fase. Du har samme nul i installationen kan nævnes.

Andre kunne tolke dine indlæg, til de ikke skal jorde deres apparater og risikere brændt af udstyr.

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio
Til top Vis JackD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JackD Besøg JackD's Websted
 
CubeLTD
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Juli 2015
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 120
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 07:47 | IP-adresse registreret  

Jeg tror simpelthen ikke du forstår hvad jordforbindelsen gør. Den har ikke noget med overspænding at gøre. Den har med
fejlstrømme/fejlspændinger at gøre, såfremt der sker en fejl på kabler eller lign, således at man ikke får stød.

Hvis du prøver at læse hvad jeg skrev, så har jeg intet sted sagt, at din jordforbindelse er 1666 ohm. Jeg skrev at det var maks-værdien for at
overholde stærkstrømsbekendtgørelsen. Og så skrev jeg at jeg gættede på at den var over 100 ohm.

Men hermed stopper mit bidrag til diskussionen. Så længe diskussionen skal baseres på følelser og hvad man tror man ved, fremfor reel viden,
tænker jeg det er lidt ligesom at bokse ind i en dyne. Over and out.
Til top Vis CubeLTD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CubeLTD
 
JackD
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 September 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1825
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 13:02 | IP-adresse registreret  

Citat:

Hvordan skaber du en ”udligningsforbindelse”?
Specielt i ældre huse bør du sikre dig, at elektrikeren husker at undersøge, om alle ledeende dele - dvs. metalliske, rør- og kanalinstallationer (vand, varme, gas, ventilation) - er koblet sammen elektrisk med en jordledning. Denne ledning skal også være forbundet med el-installationens jordledere (grøn/gul ledning) og fagudtrykket for denne sammenkobling hedder en "udligningsforbindelse".
Denne sammenkobling (udligningsforbindelse) er lovkrav i nyere bygninger og hindrer, at der kan opstå farlige spændingsforskelle mellem de forskellige installationer, fx i forbindelse med lynnedslag og ved fejl på el-installationen. Spændingsforskelle er farlige, fordi de giver stød.

Citat;

Hvordan kan du lede den skadelige strøm væk?
Overspændingsafledere eller overspændingsbeskyttere er indretninger, der registrerer pludselige spændingsstigninger i el-net og telefonledninger. Hvis overspændingsaflederen eller -beskytteren registrerer en pludselig stigning i spændingen vil anlægget lede den skadelige strøm direkte ned i jorden - uden om el-installationer og apparater. Man vælger produkt alt efter hvilken type elektronik, man vil sikre mod lyn. For at funktionen skal være effektiv, kræver det den føromtalte sammenkobling (udligningsforbindelse) samt en jordforbindelse.


__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio
Til top Vis JackD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JackD Besøg JackD's Websted
 
CubeLTD
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Juli 2015
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 120
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 13:22 | IP-adresse registreret  

OK, jeg havde lovet at holde mig væk, men er simpelthen nødt til at korrigere.

Det du skriver omkring lynbeskyttelse, er ikke for at beskytte udstyret, men udelukkende for at skabe samme potentiale mellem udsatte dele og det fundament du står på. Så du eks ikke får stød mellem vandhane og gulvet, forårsaget at en lynstrøm der løber i jorden i nærheden af huset. Hvis du læser videre i stærkstrømbekendtgørelsens afsnit 6, vil du også finde ud af, at en udligningsforbindelse har til formål at sikre samme potentiale mellem udsatte dele og fundamentet. Det er lovtekst, så kan være lidt kringlet at finde rundt i, og man kan hurtigt misforstå hvad der står:
Stærkstrømbekendtgørelsens afsnit 6


Mht beskyttelse mod overspænding, så er det ikke i forbindelse med direkte lynnedslag, men i tilfælde af spændings-peak der eks kan opstå under omkoblinger i transformerstationer eller ved ind/ud-kobling af store maskiner (som følge af nettets generelle induktive karakteristik.

Du blander tingene sammen, og tager information fra et sted, og bruger den til konklusioner på noget andet. Hvor kommer dine citater i øvrigt fra??
Til top Vis CubeLTD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CubeLTD
 
JackD
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 September 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1825
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 14:09 | IP-adresse registreret  

Jeg er lidt nysgerrig, nu, jeg er altid blevet rådet til bruge jord. Samt at skærm på strømkabler, er forbundet til jord, i enden tættest på stikkontakt. I min forståelse, når der er jord i det apparat jeg slutter til, giver det mest mening at forbinde det, samt at skærm, på signal kabler er forbundet til stel.

Jeg er lidt uforstående over for, at du ikke vil jorde fx en forstærker, der er med jord. Jeg kan ikke rigtig se, logikken, i det, måske, du kunne fortælle lidt nærmere, om det og hvad du bygger din holdning på. Vi kan jo altid blive klogere.


__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio
Til top Vis JackD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JackD Besøg JackD's Websted
 
JackD
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 September 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1825
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 16:02 | IP-adresse registreret  

Jeg har forbundet midt udstyr, ud fra kyndig vejledning, i forhold til blandt andet, EMC principper, kan tilføjes.

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio
Til top Vis JackD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JackD Besøg JackD's Websted
 
Ruggård
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Februar 2016
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 174
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 16:44 | IP-adresse registreret  

Hej CubeLDT,
Jeg er lidt ærgerlig over, hvis du holder op med at skrive.
Du har givet meget til denne tråd. Tak for det

Når jordforbindelsen har med fejlstrømme/fejlspændinger at gøre. Hvordan kan den så lede støj/lækstrømme væk fra et hi-fi anlæg forudsat man har
en lavimpedant jordforbindelse på under 100ohm?
Jeg er et stort spørgsmål?
Mvh. Ruggård
Til top Vis Ruggård's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ruggård
 
jchris
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 December 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 77
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 16:45 | IP-adresse registreret  

Hej Jens Mortensen.
Har du fået prøvet LC Audios DC-fælde?
Til top Vis jchris's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jchris
 
JackD
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 September 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1825
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 17:59 | IP-adresse registreret  

Du skal benytte jord. Det er i din eltavle. Du skal benytte jord for at sikre dig, som det fremkom, i det uddrag, jeg citerede. Alle de store hi-fi producenter anbefaler jord, tilslutning af apperater. I en korrekt konstrueret forstærker sidder, der stjerneforbindrlse til jord.

Dine signal kabler, skal være skærmet. Skærm skal være monteret i begge ender, evt pseudobalanceret. Læs evt. om EMT EMT link Benyt sterneforbundet strømskinne. Strømkabler skærm, monteres kun, i ende mod stikkontakt. HF støj, evt. fra LED pærer forstyrre signal kabler, med HF støj, ligeledes kan strømkabler, der ikke er skærmet forstyrre. En skinne med RFI dæmpning, som Isotek, Har serie, parallele modstande, så det ikke virker dynamik begrænsende. En DC blocker, Isol-8, monteres dit anlæg i, den blokerer tilkommende DC. Monter ikke DC genererede produkter. Selv RJ-45 kabler. Skal være skærmet. I en DC blocker, er computer Fx. No Go.

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio
Til top Vis JackD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JackD Besøg JackD's Websted
 
JackD
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 September 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1825
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 18:48 | IP-adresse registreret  

Det jeg mente, med i din eltavle, sidder alt dit strøm forbundet. Der sidder en masse relæer og andet godt. Jord skal tilsluttes. Din skærm på strøm kabler, forbindes til jord. EMT, grundprincipper, er ikke så indviklet. Kontakt en forhandler og få rådgivning omkring, strømskinner og tilslutning. Strøm er helt ufarligt. Hvad du beslutter dig for at gøre, er op til dig ��. Jeg har lavet hele min installation selv. Der er nogle grundliggende ting, der skal haves styr på.

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio
Til top Vis JackD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JackD Besøg JackD's Websted
 
Ruggård
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Februar 2016
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 174
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 19:23 | IP-adresse registreret  

Hej Jack,
Jeg siger mange tak for dine uddybende indlæg
Mvh. Ruggård
Til top Vis Ruggård's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ruggård
 
JackD
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 September 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1825
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 19:56 | IP-adresse registreret  

Var skam så lidt. Du er nok bekendt med strøm er farligt, så værd forsigtig, hvis du går i gang, med at lave det selv. Hvis der skal ændres i eltavle, skal du have, en elektriker, til at lave ændringerne. Du kan formentlig, trække en seperat gruppe, til shucko stikdåse, med jord. D.v.s dit anlæg få dets egen fase. Det giver virkelig noget. Du kan trække kablet på loft og montere stikdåse på væg. Jeg vil anbefale 2.5 kvadrat kabel skærmet, så undgår du at skulle lave respektafstand. Supra laver utrolig lækre stik, til prisen, nem at samle og god mekanisk, forbindelse. Jeg vil anbefale, en Supra skinne, med sikring, som forbindes til DC blocker, Isol-8, videre til isotek RFI, dæmpende skinne.

I Supra skinnen, kan du forbinde, støjende apperater, udenom, DC blockeren. Kontakt evt. Audiovision, Poul er vandt til den type, installationer.

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio
Til top Vis JackD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JackD Besøg JackD's Websted
 
JackD
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 September 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1825
Sendt: 18 Maj 2017 kl. 22:41 | IP-adresse registreret  

Dette her, kan måske give dig, lidt inspiration. Skitse af mit strøm.





__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio
Til top Vis JackD's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JackD Besøg JackD's Websted
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2707
Sendt: 19 Maj 2017 kl. 07:08 | IP-adresse registreret  

Ikke mere fnidder om jordspyd og impedanser, tak

JackD har en mening om, at det virker, og CubeLTD har en anden teoretisk tilgang til hvorfor, det ikke bør virke... got it, og yderligere uddybning er ikke nødvendig!!! 



__________________
Viljens magt er stor... man hører det, man vil høre!

Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2707
Sendt: 19 Maj 2017 kl. 14:27 | IP-adresse registreret  

Nå, så gik der yderligere fnidder i tråden... den lukkes!

__________________
Viljens magt er stor... man hører det, man vil høre!

Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 5
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2017 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes