Tilbage til HIFI4ALL.DK 23. november 2017 | 14:05   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Balanceret til ubalanceret? Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
DIYLars
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 November 2011
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 223
Sendt: 08 September 2017 kl. 17:14 | IP-adresse registreret Citér DIYLars

for at forsøge med en anden opstilling af anlægget skal jeg bruge 5 meter signalkabler. Inde jeg smider penge ud på nye, vil jeg bruge nogen XLR-kabler til forsøget, som jeg i stedet lodder RCA-stik på.

Er her nogen som har VIDEN eller praktisk ERFARING med hvad der giver bedst resultat:
Begge inderledere i parallel som fase (og skærm alene som nul)?
eller
en leder i parallel med skærm som nul (og den anden inderleder som fase)?

Bemærk her er tale om en midlertidig løsning. Venligst ingen gæt eller andet vrøvl.
Til top Vis DIYLars's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af DIYLars
 
Bofa
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 01 August 2014
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 131
Sendt: 08 September 2017 kl. 17:32 | IP-adresse registreret Citér Bofa

Til top Vis Bofa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bofa
 
Analogueman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3216
Sendt: 08 September 2017 kl. 20:46 | IP-adresse registreret Citér Analogueman

Såkaldt "pseudo-balanceret". En særdeles velkendt måde at lave et skærmet ikke-balanceret kabel på. Har jeg generelt gode erfaringer med.
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1845
Sendt: 08 September 2017 kl. 22:42 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Har også gode erfaringer med pseudo-balanceret (dog ingen i 5m)
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 959
Sendt: 09 September 2017 kl. 09:52 | IP-adresse registreret Citér Digital_Thor

Ja du kan godt "tøjle" skærmen til et af apparaterne. Men der hvor jeg mener der skulle være noget at hente, er hvis du har balanceret udstyr du gerne vil koble sammen med ubalanceret udstyr. Her kan man lave en reel pseudo-balanceret modstand, hvor du "løfter" det inverterede signal med en 100ohms modstand. Så opnås en lille smule af den effekt, som man normalt har i et fuldt balanceret setup, hvor støjen bliver undertrykt, fordi støjen påvirker både det ikke-inverterede og det inverterede signal, så differencen i modtagerenden stadig er den samme.
http://i.ytimg.com/vi/jo5HhfIUSP0/hqdefault.jpg

Men hvis du bare har ubalanceret i begge ender, så skader det ikke at prøve Bofa's forslag. Du må bare ikke kortslutte den inverterede udgang til stel på f.eks en forforstærker.
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
Weezer
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 December 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 403
Sendt: 10 September 2017 kl. 09:35 | IP-adresse registreret Citér Weezer

Det, som jeg har den bedste erfaring med er, at kører inderlederne (+/-) parallelt og så forbinde disse til pin 2(+) og så luse pin 1 og 3 (stel og -) i XLR
stikket. Normalt ligger man - og stel sammen i RCA enden - men, synes tit det andet lyder bedre
Til top Vis Weezer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Weezer
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1845
Sendt: 10 September 2017 kl. 12:23 | IP-adresse registreret Citér nils valla

nils valla skrev:
Har også gode erfaringer med pseudo-balanceret (dog ingen i 5m)


Der skulle havde stået pseudo-coaxial
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Analogueman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3216
Sendt: 10 September 2017 kl. 13:15 | IP-adresse registreret Citér Analogueman

Hvad dælen er et pseudo-coaxialt kabel?
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
Weezer
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 December 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 403
Sendt: 10 September 2017 kl. 18:41 | IP-adresse registreret Citér Weezer


Der er ik noget, som hedder pseudo-coaxialt - et coax kabel, består kun af skærm og inderleder Pseudo-balanceret er altid lavet (som du helt sikkert ved ) ved, at tage et balanceret kabel, forbinde + og - lederne til RCA stikkene og så kun forbinde stellen i modtagerenden
Af ren og skær nysgerrighed - hvilket kabel benytter du til dit pseudo-balancerede kabel - synes de gange jeg har prøvet det, at resultatet bliver et ret fladt lydbillede. Om det alene er fordi jeg kun kører et transistor setup ved jeg ikke ?
Til top Vis Weezer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Weezer
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1845
Sendt: 10 September 2017 kl. 19:47 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Pseudo-coaxialt er ganske som DIYLars beskriver, de to inderledere parallelt og skærm som nul.

Weezer, jeg benyttede i mange år vdh-mcSilver (traditionelt coax) imellem pre og amp.
              Men har de forgående 5år fundet vdh-501 (traditionelt phono-kabel med to inderledere og skærm), configureret coaxialt, som
              værende mere passende til min smag.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1845
Sendt: 10 September 2017 kl. 22:24 | IP-adresse registreret Citér nils valla

ps
Weezer, er du sikker på skærmen fra et pseudo-balanceret kabel skal på modtager og ikke afsender.
               Mener helt bestemt jeg havde skærm på afsender, da jeg benyttede en sådan opstilling tilbage i 80érne
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Analogueman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3216
Sendt: 10 September 2017 kl. 23:08 | IP-adresse registreret Citér Analogueman

nils valla skrev:
Pseudo-coaxialt er ganske som DIYLars beskriver, de to inderledere parallelt og skærm som nul.

Valla, coax betyder, at midterlederens akse er den samme som skærmens. Sagt med andre ord har leder og skærm således samme centrum. Et kabel med to midterledere kan således ikke være et coaxialkabel.

Din sproglige kreativitet er værdsat, men jeg foretrækker nu at kalde en skovl for en skovl og en spade for en spade (du kan selv vælge, hvad du vil kaldes = det er en joke, i hvert fald if. allanowich), og hvis man endelig ønsker at være sprogligt kreativ, så bør det vel som et minimum ske med respekt for ordenes og begrebernes oprindelige betydning og et vist element af (sproglig) logik.

Underholdningsværdien er dog skyhøj.
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
Weezer
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 December 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 403
Sendt: 11 September 2017 kl. 00:34 | IP-adresse registreret Citér Weezer

nils valla skrev:
ps Weezer, er du sikker på skærmen fra et pseudo-balanceret kabel skal på modtager og ikke afsender. Mener helt bestemt jeg havde skærm på afsender, da jeg benyttede en sådan opstilling tilbage i 80érne


Bum, bum - det er måske i virkeligheden et ret godt spørgsmål Jeg har primært arbejdet med analoge balancerede signaler - og der opstår der ind i mellem en brumsløjfe, der er hovedreglen altid at bryde skærmen i afsender enden Men, li om det så også er gældende i det setup, som du havde, skal jeg ikke kunne sige - det er muligt det har været omvendt, det lyder til, at du har haft et ret fedt setup længe - og så længe det lyder fedt/bedst muligt - så er det sku det vigtigste
Til top Vis Weezer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Weezer
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1845
Sendt: 11 September 2017 kl. 08:38 | IP-adresse registreret Citér nils valla

A-mand.

Jeg vil mene Coaxial betyder, leder er indsvøbt i skærm der er formet som et rør omkring inderlederen. (typisk antennekabel).

Når jeg benytter betegnelsen "pseudo-coax", er det fordi kablet i sig selv, ikke er et "typisk" coax-kab men et trad. phonokabel, to
inderledere med skærm omk, sat op som coax-kab.

Jeg ser ikke, hvad der er svært at forstå i det.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1845
Sendt: 11 September 2017 kl. 08:46 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Weezer.

Jeg husker nu, der tilbage i 80érne var lidt "uro" omk. det der med hvor skærmen skulle tilsluttes.

Jeg skiftede sidst i 80érne til vdh-Silver (coax) og så var det "problem" løst i sig selv.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1845
Sendt: 11 September 2017 kl. 10:21 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Weezer.

Du skriver hovedreglen er, afbryde skærmen i afsenderenden.
Men det er vel også lige præcis hvad man gør, når man tilslutter skærmen til afsender (den kommer nu ikke videre til næste)?
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Analogueman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3216
Sendt: 11 September 2017 kl. 17:29 | IP-adresse registreret Citér Analogueman

nils valla skrev:
A-mand.

Jeg vil mene Coaxial betyder, leder er indsvøbt i skærm der er formet som et rør omkring inderlederen. (typisk antennekabel).

Når jeg benytter betegnelsen "pseudo-coax", er det fordi kablet i sig selv, ikke er et "typisk" coax-kab men et trad. phonokabel, to
inderledere med skærm omk, sat op som coax-kab.

Jeg ser ikke, hvad der er svært at forstå i det.

Fint, at du anvender din egen definition af, hvad "coax" betyder - så ved vi det. Din forklaring er om ikke andet underholdende.
Til top Vis Analogueman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Analogueman
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1845
Sendt: 11 September 2017 kl. 19:59 | IP-adresse registreret Citér nils valla

A-mand, hør nu her.
Jeg kaldte det jo netop "pseudo-coax" fordi det ikke er et coax, men et trad. fonokabel, konfigureret som coax.

(vdH har et kabel i sortimentet, D-300s han kalder det , Coaxialkabel og det har 7 (syv) inderledere.
Måske du skal skrive til ham og belære ham det ikke er Coaxial.)    


Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2819
Sendt: 11 September 2017 kl. 20:06 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

nils valla skrev:
A-mand, hør nu her. Jeg kaldte det jo netop "pseudo-coax" fordi det ikke er et coax, men et trad. fonokabel, konfigureret som coax. 

Det er så også en forkert formulering, da skærmen ikke bærer noget signal i et pseudo-balanceret kabel. I et coax kabel er der signal i skærmen, tag f.eks. s/p-dif digital og antenne.

Der er ikke noget, der hedder pseudo-coax!



__________________
Viljens magt er stor... man hører det, man vil høre!

Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 4887
Sendt: 11 September 2017 kl. 20:06 | IP-adresse registreret Citér Boydk

Nils.... der er en grund til, at det hedder Pseudo-balanceret og IKKE pseudo coax.... Det indlysende for alle er (måske med en enkelt undtagelse), at det intet har med coax at gøre. Bofa´s indlæg i starten af tråden er måden, det gøres på. Dog ikke nødvendigvis med Jack-stik. Og jo, ALTID stel i afsenderenden....... Basta

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2017 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes