Tilbage til HIFI4ALL.DK 18. juni 2018 | 17:23   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Højttalere
 HIFI4ALL Forum : Højttalere
Emne Emne: Verdens bedste? Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 4
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 669
Sendt: 14 Juni 2018 kl. 15:32 | IP-adresse registreret Citér Boman

knaldhætten skrev:
Jeg har lidt svært ved at afgøre om diskussionen har bevæget sig lidt langt ud i emnet periferi. Jeg er ikke et øjeblik
i tvivl
om at Boman, f.eks., har opnået fantastiske resultater med sit DIY arbejde, men kan man kalde det en højttaler?

Hvis trådstarter med sit spørgsmål efterlyser den bedste højttaler han kan gå ind i en butik og købe, så er det i hvert fald
uklart om et avanceret DIY setup med eksternt delefilter og korrektion oparbejdet af indtil flere eksperter kvalificerer. På
den anden side, hvis præmissen er at midlerne er ubegrænsede, så kan Bomans setup jo nok replikeres.


Jeg vil lige gøre opmærksom på, at mit anlæg er væsentligt billigere end hvad kabler kan koste. Jeg vil gætte på ar man kan lave et anlæg
magen til for mellem 50.000 og 100.000 kr.

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1957
Sendt: 14 Juni 2018 kl. 15:41 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Boman.
Jeg tror på det du skriver.
Jeg forstår også hvad du mener med akustiske instrumenter er lettere genkende, da man ikke altid ved hvordan et elektrisk instrument,
er sat op til at lyde.
Men lige for være sikker, så det også dine ht du hører med akustiske instrumenter. Medmindre mikrofonen sidder ekstremt tæt på
instrumentet, vil de "tage form" efter rummet de spilles i, og derfor ikke altid lyde ens, men bevares, stadig lette at genkende.

Når jeg spørger ind til hvordan dit system klarer el-bas, har det i og for sig ikke så meget med frekvens-dybden at gøre, men mere den
svulstighed en el-bas fremtræder med, uanset det en Rickenbacker, Fender eller halvakustisk høffner-bas og uanset forstærkergrej,
fremtræder elbassen lige så let genkendelig, som et piano, en violin eller sangstemme for den sags skyld.
Dybest set er el-bassens svulstige måde lyde på, meget anderledes en Quadernes måde.
Så er det jeg tænker, dine subber er tilpasset Quaderne for ikke at få "tovejs-lyd", så de kan måske heller ikke gengive svulstighed fra
bassen?
Havde selv problemer med finde egnet bund til mine Quad, ja det lykkedes ikke, men back-then, var det også mest Audio-pro sub der
var tilgængelig (og de lød af pap).
Bliver interessant høre hvad en mand med dit speciale har kunne føre det til.
:Y:]
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2450
Sendt: 14 Juni 2018 kl. 16:12 | IP-adresse registreret Citér lille_smed

jeg her da helt sikker på at boman´s højtaler spiller super fint, det man lige skal huske på, når der komme noget og lytter til en dipol højtaler. Som ikke kender sådan en højtaler. De bliver hurtig meget overrasket og positiv over den oplevelse. den måde en dipol højtaler spiller musik på er en hel anden. og mange oplever  musikken som meget stor og åben. det har jeg selv oplevet meget gange. 







__________________
store højtalere, stor lyd, mindre højtalere, lidt lyd.. små højtalere, ikke værd at bruge tid på.
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
knaldhætten
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Marts 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 349
Sendt: 14 Juni 2018 kl. 16:13 | IP-adresse registreret Citér knaldhætten

Boman skrev:
knaldhætten skrev:
Jeg har lidt svært ved at afgøre om diskussionen har bevæget sig lidt langt ud i emnet periferi. Jeg er ikke et øjeblik i tvivl om at Boman, f.eks., har opnået fantastiske resultater med sit DIY arbejde, men kan man kalde det en højttaler?

Hvis trådstarter med sit spørgsmål efterlyser den bedste højttaler han kan gå ind i en butik og købe, så er det i hvert fald uklart om et avanceret DIY setup med eksternt delefilter og korrektion oparbejdet af indtil flere eksperter kvalificerer. På den anden side, hvis præmissen er at midlerne er ubegrænsede, så kan Bomans setup jo nok replikeres.


Jeg vil lige gøre opmærksom på, at mit anlæg er væsentligt billigere end hvad kabler kan koste. Jeg vil gætte på ar man kan lave et anlæg magen til for mellem 50.000 og 100.000 kr.


Ja, og det kan jo sagtens være en super deal. Men man skal stadig købe hele pakken, ikke bare højttalere.

__________________
I hifishark
Til top Vis knaldhætten's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af knaldhætten
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1114
Sendt: 14 Juni 2018 kl. 16:31 | IP-adresse registreret Citér Digital_Thor

Hvis man søger op Legend 4000 højttalerne, som jeg i starten referer til, så er de netop designet ud fra at forholde sig til hvad man ved at det menneskelige øre/hjerne kan opfatte - i stedet for at prøve at få en typisk/klassisk højttaler til at passe til vores ønsker.
Det sjove var at vi var 3 forskellige personer, med 3 forskellige tilgange til lyd/musik/hifi afsted og besøge lytterummet med de omtalte højttalere - og vi var alle enige om at der var noget om snakken - det lød virkelig godt.
Man kan sagtens bygge et anlæg til i omegnen af 20-30.000kr, som gør det afsindigt godt til det meste - men der er stadig nogle kompromisser med hensyn til størrelse, byggetid, justering og placering. Og mange kommercielle højttalere er bygget for at være pæne og derved opnå et godt salg, understøttet af en så billig fremstillingsprocess, som muligt - simpel forretning/indtjening.
Der ligger noget hjemmearbejde i at forstå hvad der skal til for at opnå god lyd - ikke bare subjektiv god lyd - men reel performance, som flere forskellige og ligefrem uvildige også vil synes lyder godt.
Men ønsker man at handle lidt mere blindt, ud fra mere eller mindre velmente anmeldelser og skrotte rå videnskabelig data og gå - ja - direkte i markedsføringens klør, så er det lidt mere jungleloven der hersker - og chancen for succes er samtidig diskutabel
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
cfuttrup
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Februar 2010
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 14 Juni 2018 kl. 18:43 | IP-adresse registreret Citér cfuttrup

Hej - spændende dialog omkring Bomans setup. Jeg har hørt det i det gamle hus, hvor der blev spillet på Quad + Peerless sub. Dette var smeltet så godt sammen at man kunne ikke høre delefrekvensen. Rummet var meget langt. Læg dertil at med en dipol gætter jeg på at responsen 90 grader til siden er -30dB og derfor nærmest fri for rum-indflydelse. Man hørte musikken, ikke højttalerne, heller ikke rummet.

Boman bruger Acourate som delefilter. Der er også lidt rumkorrektion i dette, men egentlig uden betydning i det setup jeg hørte. Derfor hørte man signalet fra kilden, og ikke så meget andet. Det giver en lidt hovedtelefon-effekt - men det er fejl at skrive dette - fordi stereo billedet er fænomenalt godt i dette setup, men med hovedtelefon-effekt mener jeg bare at man med Bomans udstyr har brug for at vænne sig til at det er så fri for unoder.

En tidligere kommentar spørger om Bomans er en højttaler, eller ikke. Det er et komplet setup, som giver det samlede udslag, og sådan vil det altid være. Det kan og bør ikke skilles ad. Hvis du "bare" vil tale om en købe-højttaler, så har du lagt overliggeren lavt.

Til top Vis cfuttrup's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af cfuttrup Besøg cfuttrup's Websted
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1957
Sendt: 14 Juni 2018 kl. 23:57 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Digitaltor skriver:

"så er de netop designet ud fra at forholde sig til hvad man ved at det menneskelige øre/hjerne kan opfatte"


DET udsagn er da rendyrket markedsføring.

Gud og hver mand, har da i alle dage vidst, hele hifi-fundamentet er baseret på 20-20000hz, det maksimale vi mennesker kan høre.

Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1114
Sendt: 15 Juni 2018 kl. 07:07 | IP-adresse registreret Citér Digital_Thor

nils valla skrev:
Digitaltor skriver:

"så er de netop designet ud fra at forholde sig til hvad man ved at det menneskelige øre/hjerne kan opfatte"


DET udsagn er da rendyrket markedsføring.

Gud og hver mand, har da i alle dage vidst, hele hifi-fundamentet er baseret på 20-20000hz, det maksimale vi mennesker kan høre.


Det kunne du nok have ret i Især nu når jeg læser det igen
Men faktum er stadig der er nogle grundlæggende faktorer, som alle deler mere end andre - lad os kalde dem lavt hængende frugter. Og så er der nice to have og need to have. Hvad hjælper det at der er et "frækt" magnetsystem på en mellemtone, som vi alligevel ikke kan se, når den først er monteret i kabinettet - for har ydelse nødvendigvis noget med udseende at gøre?
Psykologi er et godt værktøj til at beskrive nogle af de faldgruber, som vi alle slås lidt med, når vi skal foretage valg i vores liv og data er kun givtig når vi forstår at læse og benytte denne data, på en konstruktiv måde - ellers kan det nemt blive en kraftig vildledning.
Derfor finder jeg det interessant at jeg kan besøger mange forskellige hifi-systemer - lad det være privat eller en messe/demonstration - og foretage mange af de samme målinger/analyser og med understøttede teorier - opnå tæt på den samme ydelse/resultat, næsten hver gang - som helhed vel og mærke.
F.eks er det efterhånden nemt at skabe en ide om en given konstruktion, udelukkende ved at betragte opbygningen og komponentvalget. F.eks når en mindre 2vejs konstruktion bliver demonstreret og delingen imellem en 6" og typisk dome er foretaget ved 3Khz - så er den bare et for stort kompromis til at begynde med - alt data og statistik understøttet denne betragtning. Det kan muligvis lyde fornuftigt i nogle situationer, men i forhold til en bedre konstruktion, så vil den tydeligt falde igennem på en del punkter og derfor kan man lige så godt undgå den til at begynde med. Sælgere svæver typisk på en oppumpet lyserød sky, et par meter over kundens vidensniveau og derfor prøver jeg - svært og tager tid - at komme lidt tættere på dem der konstruere og designer det vi lytter på, for derigennem, i det mindste at forsøge mig, med nogle forhåbentlig bedre valg i fremtiden.
Men jeg holder lidt en pause her - for hvis man vil mere end salgsgas og marketing  - så kan jeg kun opfordre til at være mere opsøgende omkring de studier og den forskning, som allerede er foretaget inden for emnet.
Jeg har ikke opfundet disse teorier - jeg prøver bare at eftervise og benytte dem, så jeg kan komme videre. Og forsøger man at tænke og samtidig give udtryk for selvsamme tanker - så det uundgåeligt at vi kommer til at fornærme eller skubbe lidt til hinanden - så'n er livet og nok også derfor at vi gider
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1957
Sendt: 15 Juni 2018 kl. 11:35 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Digi-thor.

Jeg forstår hvad du mener. .

Det virker som i er gode til at hygge jer (og grundige).
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 669
Sendt: 15 Juni 2018 kl. 11:43 | IP-adresse registreret Citér Boman

Prøv at lægge mærke til det musik der bliver valgt til hifi-demonstrationer.

Det er altid enkel musik med få instrumenter.

Så kan man rigtig høre hvor "høj opløsning" højttaleren har!

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
JBLPro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 April 2011
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 327
Sendt: 15 Juni 2018 kl. 12:45 | IP-adresse registreret Citér JBLPro

Boman skrev:
Prøv at lægge mærke til det musik der bliver valgt
til hifi-demonstrationer.

Det er altid enkel musik med få instrumenter.

Så kan man rigtig høre hvor "høj opløsning" højttaleren har!


Så længe højttalerne også lyder godt med mere kompleks musik - at
de kan det ene er ikke ensbetydende med at de kan det andet. Jeg
har hørt flere højttalere falde igennem når det blev for komplekst
men et klaver alene lød godt og ægte.
Til top Vis JBLPro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JBLPro
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1957
Sendt: 15 Juni 2018 kl. 14:21 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Har også hørt indspilninger, med mindre besætninger, hvor man nærmest kunne se hele vejen rundt musikerne forrest i lydbilledet. (gerne
med trioder)
Når så det bliver til dynamisk jazz i større besætning eller rock med hug i bunden, bliver det også tilsvarende mere kedeligt.
Kunne jeg leve med det ene, var det for mig rigelig med nogle mindre to-vejs HT og trioder.
Jeg har dybest set heller intet imod noget farve. Vinylkonceptet i sig selv, er jo allerede farvegivende. Det skal bare være den rigtige farve.
Og de forskellige indspilninger skal stadig lyde forskelligt.
Jeg er aldrig i tvivl, når det for mig høres "rigtigt".
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

<< Forrige Side af 4
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2018 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes