Forfatter |
|
Jensiman Forum Bruger
Bruger siden: 01 September 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 432
|
Sendt: 19 Juni 2018 kl. 22:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg skal til at bestille en ny forforstærker, så jeg kan trække mine nye effektforstærkere, som også er på vej med posten.
Den forforstærker jeg bestiller, er en Audio-gd NFB-1AMP. Denne kan jeg bestille med ekstra gain, og det er jeg lidt i vildrede om jeg skal få gjort.
Den leverer default 16 dB gain, men kan forhøjes med hhv. 3, 6 og 9 dB
Effektforstærkerne er Amp Camp Amp fra V1.6 fra diyaudiostore.com, som leverer 2*8 watt som stereo med gain på ca. 14 dB,
eller kan tilsluttes som balancerede monoblokke på ca. 15 watt.
Fordobles output i balanceret drift, så jeg har 17 dB gain?
14 dB for en effekt- og 16 dB for en forforstærker er vel i begge tilfælde ret lavt - Jeg mener at have læst at der tilsammen helst skal være 40 dB.
Så spørgsmålet er, om jeg skal vælge højere gain? og i så fald hvor meget?
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 20 Juni 2018 kl. 07:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jensiman skrev:
Jeg mener at have læst at der tilsammen helst skal være 40 dB.
|
|
|
Sådan kan man ikke stille det op. Du er nødt til at regne selv.
Hvor meget signal skal dine ACA ha´ ind for at gi´ 8W ud (ved klippegrænsen)??
Hvis 2 volt, så kan du nøjes med 0, evt 3 dB,, da du så ved fuldt opskruet volumen udstyrer dine effekttrin max.
Med 26dB i pre´en, risikerer du at at ha´ fuldt volumen, når der er skruet op på kl. 8.30, og det er noget l**t.
Det kræver, at du kender følsomheden på dine ACA´s.
14dB´s forstærkning for 8W, så er det bare i gang med lommeregneren __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Frankie Udelukket fra forum
Bruger siden: 25 December 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 749
|
Sendt: 20 Juni 2018 kl. 09:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Som Boydk så rigtigt siger så er det følsomheden på din effekt der er afgørende .... der er ikke noget mere irriterende end at have fuld
effekt for tidligt / hurtigt det er jo især et problem med analoge potmetre med mortorstyring ( feks Alps )
Indgangs og udgangs impedans skal helst passe sammen og det gør de ikke altid hvis, man prøver at sætte to forskellige mærker sammen !
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 20 Juni 2018 kl. 09:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Glemte at skrive, at jeg så absolut ville "nøjes med de default 16dB __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Jensiman Forum Bruger
Bruger siden: 01 September 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 432
|
Sendt: 20 Juni 2018 kl. 11:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boydk skrev:
... Du er nødt til at regne selv.
Hvor meget signal skal dine ACA ha´ ind for at gi´ 8W ud (ved klippegrænsen)??
...
14dB´s forstærkning for 8W, så er det bare i gang med lommeregneren |
|
|
Det er så ikke min stærke side
Hvordan regner jeg det ud?
Inputimpedans er 10 Kohm på ACA
Outputimpedans på NFB-1AMP er 1 ohm
Kan jeg bruge det til noget?
Ellers er max output level på NFB-1AMP 10V på RCA og 20V på XLR
Er det relevant?
Beklager totalt noob med beregninger
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2744
|
Sendt: 21 Juni 2018 kl. 10:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jensiman skrev:
Den forforstærker jeg bestiller, er en Audio-gd NFB-1AMP. Denne kan jeg bestille med ekstra gain, og det er jeg lidt i vildrede om
jeg skal få gjort. Den leverer default 16 dB gain, men kan forhøjes med hhv. 3, 6 og 9 dB
Effektforstærkerne er Amp Camp Amp fra V1.6 fra diyaudiostore.com, som leverer 2*8 watt som stereo med gain på ca. 14 dB,
eller kan tilsluttes som balancerede monoblokke på ca. 15 watt.
|
|
|
Det ser ud til at være en meget fin forforstærker, men sammensætning med udgangstrinene virker som et umage par. Hvilke
overvejelser har ført til valget?
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 21 Juni 2018 kl. 13:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu er det godt nok Jensiman, du spørger, men alligevel....
Det færdige stereokit er rigtigt prisgunstigt, alle dele er med, alle huller boret, og den/de er nemme at bygge.
Tusinder af Nelson Pass fans roser dens lyd til skyerne, så hvis du har et par følsomme højttalere,
er der ikke så meget at betænke sig på. (mens vi venter på Jensiman) __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Jensiman Forum Bruger
Bruger siden: 01 September 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 432
|
Sendt: 21 Juni 2018 kl. 20:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tjo
Jeg har egentlig overvejet den forforstærker længe, da jeg søgte noget mere fleksibilitet, og gerne vil have muligheden for at veksle mellem
forskellige effekttrin, og lege med bi-amping.
Jeg faldt tilfældigt over ACAerne, og da jeg tidligere har læst en del om Firstwatt og Nelson Pass blev det til en slags impulskøb - det skal prøves!
Nu er mine højttalere desværre ikke specielt følsomme (Ekta Grande 89-90 dB), men jeg tænker at de 15w kan klare det til alm. lytteniveau,
ellers kan de bi-ampes. Dette er jeg dog lidt betænkelig ved, da de deler rimeligt højt ved 900 Hz.
...på sigt kunne jeg også godt tænke mig at eksperimentere med mere følsomme højttalere - der er jo altid noget der skal prøves
|
Til top |
|
|
Frankie Udelukket fra forum
Bruger siden: 25 December 2003 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 749
|
Sendt: 22 Juni 2018 kl. 09:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
15W til ca. 90dB burde være ok især hvis det er rør watt ( har ikke undersøgt det nærmere ) ! Jeg har 12 - 15 rør watt fra min Quad forstærker og 93dB med en stue på 45mm2 og det spiller sgu fantastisk !
|
Til top |
|
|
Jensiman Forum Bruger
Bruger siden: 01 September 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 432
|
Sendt: 22 Juni 2018 kl. 14:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er en "slags" rør watt
Det er godt nok transistorer, men er et stykke hen ad vejen konstrueret som rør-forstærker.
På firstwatt.com skriver Nelson Pass en del om tilgangen.
|
Til top |
|
|
soren Forum Bruger
Bruger siden: 25 September 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 109
|
Sendt: 22 Juni 2018 kl. 15:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jensiman skrev:
14 dB for en effekt- og 16 dB for en forforstærker er vel i begge tilfælde ret lavt - Jeg mener at have læst at der tilsammen helst skal være 40 dB.
|
|
|
Hvis vi antager en 2VRMS kilde (CD eller lign.) kræver det 14,8dB totalt gain for at udstyre effektforstærkeren til at smide 15W ud i 8ohm.
Hvis effektforstærkeren selv har 14dB gain, skal du blot have 0,8dB ekstra, og bør derfor gå efter lavest mulige gain i forforstærkeren. Ekstra gain, som du blot attenuere med din volumenkontrol, vil udelukkende bidrage med støj.
__________________ Naturlovene gælder. Om vi forstår dem er noget andet!
Meget af det du tror, du kan høre, er noget, du bilder dig ind. Lad bare være; det er rigtigt!
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2744
|
Sendt: 22 Juni 2018 kl. 16:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jensiman skrev:
Det er en "slags" rør watt
Det er godt nok transistorer, men er et stykke hen ad vejen konstrueret som rør-forstærker. |
|
|
Det der får konstruktionen til at minde om "en slags rør watt" er dens forvrængningskarakteristik. Som til forskel fra flertallet af transistoriserede effekttrin med lav forvrængning op til klippegrænsen, i dette tilfælde er jævnt stigende i takt med lydstyrken. Med en overvægt at 2. harmonisk forvrængning op til omkring 2 W hvor 3. harmoniske kommer med op. Harmonisk forvrængning giver forstærkeren dens klang.
|
Til top |
|
|
Jensiman Forum Bruger
Bruger siden: 01 September 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 432
|
Sendt: 22 Juni 2018 kl. 19:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
De viser nogle tilsvarende kurver af bl.a. forvrængning på variant=7174523715618 with-power-cord?variant=7174523715618">diyaudio
Jeg evner ikke lige at analyserer dem, men de skriver på hjemmesiden: Distortion 0.7% at 1 Watt
(primarily second order harmonic which being even-order is described as "sweet, tubey" and being low-order as "benign/inaudible")
|
Til top |
|
|