Forfatter |
|
Jensiman Forum Bruger
Bruger siden: 01 September 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 432
|
Sendt: 09 August 2018 kl. 21:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hejsa
Jeg er på udkig efter en effektforstærker til min nye forforstærker. Til at starte med vil jeg egentlig gerne have en med min. 100w (gerne 200w), den må selvfølgelig gerne lyde godt, men på længere sigt er planen at den primært skal varetage bassen i en bi-amp konfiguration, så mange watt for relativt få penge, har høj prioritet.
Jeg kiggede først på noget samlesæt/diy som Hypex eller LC audio. Det er de billigste sæt jeg har kunne finde i DK men de løber også hurtigt op i 5000,- med alt materiale.
Så tænkte jeg om det kunne gøre lige så billigt ved at købe et færdigt produkt, og der faldt jeg over Emotiva BasX A300 som har 150w klass A/B til 4500,-. Er der andre billige alternativer? Nogen der kender Emotiva? er der nogen grund til at tro den ikke skulle være lige så god som de to andre?
Jeg kigger også efter brugt, men udvalget af effektforstærkere i Danmark er ret begrænset.
|
Til top |
|
|
OleOle Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2017 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 257
|
Sendt: 09 August 2018 kl. 23:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der er pt en stærk ONKYO effekt til salg. En M-502 på 2x145 watt
(210w i 4 ohm). Den er reelt stærkere og er ampere stærk, så den
også klarer det nogle kalder for "tungtdrevne" højttalere. Den er 100%
dual-mono opbygget. Den står til 4500,- inkl. forforstærker.
|
Til top |
|
|
jukuluff Forum Bruger
Bruger siden: 24 December 2011 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 410
|
Sendt: 10 August 2018 kl. 09:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der er en Cambridge 840w til salg for 2800 kr. En 20 kg sag med 200w i 8 ohm. Forstærkeren er en varm sag, så den skal have rigeligt med luft. Ellers er det eneste minus at der står Cambridge på siden.
|
Til top |
|
|
Boye Forum Bruger
Bruger siden: 18 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 2019
|
Sendt: 10 August 2018 kl. 13:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvis du er fordomsfri, kan du få muskler i god kvalitet med en IMG Stageline STA-1000D.
Det er ganske vist en PA-forstærker, men lydkvaliteten skulle være i top.
Den er udstyret med det velrenommerede klasse d-modul fra Pascal som leverer 2 x 280 W i 8 Ohm.
|
Til top |
|
|
Jensiman Forum Bruger
Bruger siden: 01 September 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 432
|
Sendt: 10 August 2018 kl. 14:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
tak for gode bud
Jeg er meget fordomsfri på dette punkt (er lidt i undersøgende legehumør), og som beskrevet er den langsigtede plan
at den skal drive basserne i bi-amp.
Jeg får snart nogle små byggesæt med 15w kasse a monoblokke, som jeg vil lege med. Men mine Ekta Grande er
vidst ikke særlig forstærkervenlige eller specielt følsomme, så der kan godt komme til at mangle lidt power i bunden.
...og så bliver det lidt interessant at eksperimentere, når jeg nu endelig har muligheden med en forforstærker med flere udgange.
|
Til top |
|
|
OleOle Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2017 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 257
|
Sendt: 10 August 2018 kl. 17:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvordan vil du styre følsomhed og niveau, i flere forskellige
forstærkere, med forskellig - og varierende - indgangsfølsomhed?
|
Til top |
|
|
Jensiman Forum Bruger
Bruger siden: 01 September 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 432
|
Sendt: 10 August 2018 kl. 22:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er opmærksom på udfordringen. PA forstærkerne har som regel niveauregulering, men også sådan en som NAD C275 har det.
|
Til top |
|
|
Larsan Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 08 August 2018 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 40
|
Sendt: 10 August 2018 kl. 22:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ellers kan et stereopotentiometer gøre det
|
Til top |
|
|
OleOle Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2017 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 257
|
Sendt: 10 August 2018 kl. 23:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har potmetre og indgange da samme linearitet? Ellers vil man med forskellige forstærkere opleve forskellige niveauer, alt efter hvor højt der er skruet op.
Det normale er at benytte to, eller flere, ens forstærkere, til de både top og bund, netop af samme årsag. Mit råd til OP vil derfor være, at benytte ens forstærkere, hvis han skal benytte mere end én.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2703
|
Sendt: 11 August 2018 kl. 07:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
OleOle skrev:
Har potmetre og indgange da samme linearitet? Ellers vil man med forskellige forstærkere opleve forskellige niveauer, alt efter hvor højt der er skruet op.
|
|
|
Nu må I ikke gøre det sværere end det er. Da det er volumenkontrollen i forforstærkeren der styrer det overordnede lydniveau til begge forstærkere er der ingen grund til bekymring om varierende styrke på de tilsluttede forstærkere alt efter lydniveau. De følges ad uanset, NÅR de én gang er indstillet til det.
Forskelle i indgangsfølsomhed betyder at de ikke spiller lige højt med det samme signalniveau og derfor skal niveauerne tilpasses hinanden. Det kan ske på to måder. Enten ved at ændre i forstærkernes modkoblingskredsløb og det skal man ikke umiddelbart pille ved med mindre man ved hvordan. Derimod er der den anden som enhver kan gå i gang med. Montere et potentiometer i indgangssignalet til forstærkerne. Ja, man behøver KUN at montere et potentiometer i den mest følsomme forstærker. Den skal have dæmpet niveauet til samme styrke som den anden forstærker. Og når det er sket holder man fingrene fra potentiometret. Resten foregår via forforstærkeren.
|
Til top |
|
|
Larsan Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 08 August 2018 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 40
|
Sendt: 11 August 2018 kl. 09:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak Kaj for at du gad skære det ud Det gad jeg nemlig ikke
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2703
|
Sendt: 11 August 2018 kl. 23:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jensiman.
Med mindre du er helt vild med at bygge selv, er dit eget forslag i trådens indledning det jeg vil vurdere som det sikreste bud.
Du kan ikke bygge det billigere, hvis det også skal tage sig ud. Med trygheden i reklamationsretten. At det fungerer.
Med en efterfølgende gensalgsværdi i tilfælde du får andre behov senere. Køber du to ens slipper du for det jeg har vist ovenfor.
|
Til top |
|
|
Jensiman Forum Bruger
Bruger siden: 01 September 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 432
|
Sendt: 12 August 2018 kl. 11:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for alle jeres råd og forklaringer.
Jeg er faldet over en Nad c272, som har ok kræfter 2*150w og skulle være rimelig strømstærk. Så har den også
mulighed for variabel output, så jeg kan bruge den i bi-amp med mine tyndarmede 15w monoblokke der vidst kun har gain på 16 dB.
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6250
|
Sendt: 12 August 2018 kl. 13:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu skal du huske, at ved bi-amp er det lidt vigtigt, at begge de forstærkere, du benytter, har samme gain.
Ellers vil den med mest gain "stikke af" i forhold til den med mindst.
Skåret ud i pap: Niveauet mellem bund og top vil forrykkes, alt efter hvor højt eller lavt din volumen er indstillet
Derfor er det altid anbefalelsesværdigt at bruge ens effektforstærkere til bi-amp/tri-amp. __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
OleOle Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2017 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 257
|
Sendt: 12 August 2018 kl. 14:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boydk.
Akkurat som jeg stillede spørgsmål til, i et tidligere indlæg!
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6250
|
Sendt: 12 August 2018 kl. 14:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Overså lige, at mit indlæg "bare" var en dublet af dit:
Quote OleOle
Har potmetre og indgange da samme linearitet? Ellers vil man med forskellige forstærkere opleve forskellige niveauer, alt efter hvor højt der er skruet op.
Det normale er at benytte to, eller flere, ens forstærkere, til de både top og bund, netop af samme årsag. Mit råd til OP vil derfor være, at benytte ens forstærkere, hvis han skal benytte mere end én.
Sorry __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2703
|
Sendt: 12 August 2018 kl. 15:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boydk skrev:
Nu skal du huske, at ved bi-amp er det lidt vigtigt, at begge de forstærkere, du benytter, har samme gain.
Ellers vil den med mest gain "stikke af" i forhold til den med mindst.
Skåret ud i pap: Niveauet mellem bund og top vil forrykkes, alt efter hvor højt eller lavt din volumen er indstillet
Derfor er det altid anbefalelsesværdigt at bruge ens effektforstærkere til bi-amp/tri-amp. |
|
|
Det er ikke korrekt, Hasse. For at lave en hurtig forklaring, tager vi to forstærkere, hvor den ene har et voltage gain på 25 og en anden på 50 for nemheds skyld. Sætter du en spændingsdeler 50/50 foran den sidste følges de ad hele vejen.
Bruger man to ens forstærkere er man naturligvis ude over problemet med spændingdeleren. Potentiometret.
|
Til top |
|
|
Jensiman Forum Bruger
Bruger siden: 01 September 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 432
|
Sendt: 12 August 2018 kl. 15:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Er der noget jeg overser, eller er det ikke rimelig ligetil, som Kaj skriver ovenfor:
Hvis bare der er variabel input - hvad enten det er en Nad C272 (eller den nye C275Bee) eller en Hypex plateamp med DSP - så er det
ikke et problem, at der er forskellige gain på forstærkerne. Eller har jeg overset noget?
På en Nad c272 er gain 29 dB
På mine monoblokke er gain 16 dB
Det er jo en ret stor forskel! Men når der er variabel gain på c272, så justerer jeg den, så den passer med 16 dB (og holder fingrene fra
den derefter, som Kaj skriver).
Herefter styres volumen fra forforstærkeren. Skal jeg være opmærksom på andet?
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2703
|
Sendt: 12 August 2018 kl. 15:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
NEJ! Min tegning. Her er potentiometrene VR1 og VR2 vist til at tilpasse styrken mellem de to forstærkere som ikke har samme gain og har du een gang justeret det på plads holder du fingrene fra dem. Forforstærkeren klarer resten. Og når Hasse kigger lidt tilbage i tråden og evalurer tegningen vil han bekræfte det er rigtigt. Det er han nødt til
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2703
|
Sendt: 12 August 2018 kl. 16:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jensiman … du er godt kørende for du har jo variabel indgang med potentiometret indbygget !!! Så der hele ligger jo lige til højrebenet. Del signalet fra forforstærkeren til NAD og dine monotrin og juster NAD med det største gain til det ønskede niveau.
|
Til top |
|
|