Min elskede Minidisc bruges især til festlige lejligheder. Den lyder faktisk rigtig godt, sammenlignet med båndede optagelser. Bruges uden ekstern DAC. Tilsluttes den digitalt via forstærker m. indbygget DAC går det helt galt. Det lyder mildest talt ikke godt. Stort set ingen mellemtone og alt for kraftig bas & diskant. I forstærkerens vejledning står der, at Minidisc kan tilsluttes digitalt. Det kan den så også, men det lyder forfærdeligt. Er problemet, at kun 10 - 15% af signalet optages?
Jeg håber, at et klogt hoved kan give en simpel forklaring.

Ligesom indbyggede RIAA'er til pladespillere sjældent er særlig gode i integrerede forstærkere, så gør det samme sig gældende med indbyggede dac's.

En dac er særlig følsom over før stabilitet, styrke og støjen fra strømforsyningen, hvilket sjældent er af bedste skuffe i en integreret forstærker. Deraf den dårligere lyd

__________________
Mvh, Mikkel

Anlægget består af:
Forstærker: Denon PMA 2500 NE
Minidisc:      Sony JA 20 ES
Kabel:           Audioquest Coax (digital)

Hej
Sikkert "skidt ind / skidt ud". Jeg tror din dac i forstærker afslører det ustabile digitale signal...kan også opleves med opslidt cd afspiller på extern dac. Nu er der gået sport i at få stabilitet i det digitale domæne for at opnå bedre lyd.

mvh Polle

Den DAC, der er i forstærkeren, har fået meget fine test rundt omkring. Den lyder da også super med CD. Minidisc'en fik også fin test i sin tid. Men det er 20 år siden, og den blev testet med sin egen DAC. Min foreløbige konklusion er: Den DAC i min Minidisc lever sit eget liv. Bliver den brugt ved optagelse, skal den også bruges ved afspilning.

Polle1 skrev: Hej Sikkert "skidt ind / skidt ud". Jeg tror din dac i forstærker afslører det ustabile digitale signal...kan også opleves med opslidt cd afspiller på extern dac. Nu er der gået sport i at få stabilitet i det digitale domæne for at opnå bedre lyd. mvh Polle

Der findes ikke "ustabile" digitale signaler... enten kommer data frem, eller også gør de ikke. Hvis datastrømmen er "ustabil", så er der ingen lyd!

__________________
Mvh, Mikkel

Minidisc fungerer ved at en algoritme komprimerer data ved digital indspilning. Men det signal, der kommer ud af den digitale udgang er et helt almindeligt S/P-DIF signal, som den digitale udgang fra en CD-afspiller.

Din information om, at din forstærkers dac fungerer godt med din CD-afspiller, ændrer selvfølgelig på mit udsagn om, at fejlen ligger i din forstærkers dac. Måske skulle du have leveret denne relevante information fra starten... så havde vi undgået et par "Trolls" indblanding

Men jeg står stadig ved mit udsagn om, at indbyggede dacs generelt er inferiøre ift. separate dacs. I denne situation tyder det dog på, at det digitale signal fra din Minidisc er fejlbehæftet.

__________________
Mvh, Mikkel

Hvor stammer din optagelse fra ?

Minidisc har kopibeskyttelse. Hvis din optagelse kommer fra en digital kilde med samplingsfrekvens 44,1 eller 48 KHz, så
“jammes” signalet hvis du forsøger at viderefører det digitalt.

DAC’en i 2500’eren er ganske fin, så det er næppe det der er dit problem.

Mine optagelser stammer fra CD, LP, radio(analog) & gamle kasettebånd. "Hits" fra de sidste 50 år.
Forbindelsen til forstærker er ren analog. Forbindes digitalt får alt en dårlig lyd.
Som sagt er lyden analogt rigtig god, men alt kan jo ønskes bedre.
Nu bruges Minidisc mest, når der er "komsammen" i huset, og især efter et par glas og højlydt talen lyder det OK.
Som jeg har forstået det, burde digital afspilning kunne lade sig gøre.

Det er da mystisk. Jeg har en Denon DMD-1000 som jeg har tilsluttet (optisk) til min DAC (ekstern). Det lyder fremragende!

Bruger du elektrisk spdif (coax) eller optisk overførsel? Kan det være støj der overføres eller et dårligt digitalkabel (jeg har et billigt coax-digitalkabel der lyder frygteligt). Der er vist også digital-filter på din Sony - men det burde jo ikke påvirke det digitale signal inden konvertering.

Du må i gang med at "pille"

Måske er udtrykket “ustabilt” digitalt signal forkert men hvis det er enten eller med et digitalt signal forstår jeg ikke at selv anerkendte anmeldere kan
høre forbedring i lyden når man skifter strømforsyning på en streamer eller skifter til et bedre cd drev.
Mvh Polle

Det kan jeg nu godt forstå, at de kan... Lad os tage strømforsyningen først: Digitale signalkilder er meget følsomme over for, at have en stabil og overdimensioneret strømforsyning. Hvis der opstår støj i strømforsyningen, så spreder den sig let til de kredsløb der behandler lyden i streamer eller dac, og det bliver så til digital støj også kaldet jitter. Det opleves oftest som en hård og forvrænget lyd. Mange billige digitale kilder lider ofte under dette.

En dac i en integreret forstærker kan påtænkes som havende en meget stor strømforsyning, men det er ikke korrekt, da det meste går til effekttrinnet i udgangen. Desuden er en forstærker ikke følsom over for støj i strømforsyningen på samme måde. Så der kan være mange årsager til, at en indbygget dac i en forstærker ikke arbejder under optimale forhold...

Et bedre CD-drev resulterer som regel i en mere korrekt aflæsning af pladen, der normalt sker 1:1, dvs. at data kun læses én gang. Og som nævnt tidligere, så skal strømmen af data være stabil for, at der kommer lyd ud i den anden ende. Derfor sidder der et korrektionskredsløb, som "gætter" de data som aflæsningen misser, og det gør den ud fra en forudprogrammeret algoritme. Jo flere fejl, jo mere "gætteri" og det kan høres på den endelige lyd som bliver forringet. Mange bedre - og dyrere drev - læser oftest datastrømmen 2 eller 4 gange, så antallet af fejl bliver minimal, og nogle gange nul! Og det kan i den grad høres på musikken...

__________________
Mvh, Mikkel