Tilbage til HIFI4ALL.DK 23. oktober 2019 | 13:31   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Tilbehør/tweaks
 HIFI4ALL Forum : Tilbehør/tweaks
Emne Emne: HT kabel, færdige el. diy? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
explosivo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 August 2007
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 42
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 16:08 | IP-adresse registreret  

Synes det er et svært valg at vælge hvorfor et kabel det skal være, eller om
det skal være et færdig lavet kabel eller nogle man samler selv.
Og kan det overhovedet betale sig med stik på kablet? Jeg ved der er rigtig
mange meninger om det, da jeg har læst en del indlæg om emnet. Men jeg er
alligevel i tvivl hvad der er det bedste at vælge kvalitet/penge. Det er Bi-wire
kabler jeg skal bruge. Og de skal være 2.5 meter lange.
Til top Vis explosivo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af explosivo
 
Morfar123
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 April 2017
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 298
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 16:34 | IP-adresse registreret  

Undgå biwire og få loddet passende stik på.
Til top Vis Morfar123's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morfar123
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3122
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 17:40 | IP-adresse registreret  

Biwiring er et marketingsstunt, så lad os bare få den fejet af vejen med det samme...!

Stik på et højtalerkabel er kun en fordel, hvis du ofte skal tage til dem til og fra... det gør skiftet nemmere. Ellers er det rå metal en bedre forbindelse, direkte i terminalerne. I bedste fald forværrer stik ikke lyden.

Færdige kabler kan se flotte ud med deres indpakning og fittings, afsluttet med et par flotte stik, men det er også kun det - finish, og det betyder intet for lyden. Eneste undtagelse kan være afskærmning i form af metalfolie eller en flettet skærm, som kan holde andre kablers påvirkning ude.

Så hvis kablerne ikke skal ligge fremme, så er alm. kabel i metermål fint.



__________________
Viljens magt er stor... man hører det, man vil høre!

Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
mbm1
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Januar 2004
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 909
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 17:46 | IP-adresse registreret  

færdigmonterede kabler er alt for dyre synes jeg.
vil hellere bruge penge på rene kabler.
Til top Vis mbm1's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mbm1
 
Morfar123
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 April 2017
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 298
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 18:04 | IP-adresse registreret  

Godt terminerede kabler forhindrer bedre fremtidig irren ( i teorien)
Mht biwire, fjern linkene og monter en stump kabel, evt invester i
bedre links er ofte en fordel
Til top Vis Morfar123's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morfar123
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1260
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 19:22 | IP-adresse registreret  

explosivo skrev:
Synes det er et svært valg at vælge hvorfor et kabel det skal være, eller om
det skal være et færdig lavet kabel eller nogle man samler selv.
Og kan det overhovedet betale sig med stik på kablet? Jeg ved der er rigtig
mange meninger om det, da jeg har læst en del indlæg om emnet. Men jeg er
alligevel i tvivl hvad der er det bedste at vælge kvalitet/penge. Det er Bi-wire
kabler jeg skal bruge. Og de skal være 2.5 meter lange.


Tro på os der har prøvet lidt af hvert, med udstyr der koster en arm, et ben og den ene nyre.
Kabler kan godt gøre en lille forskel, men så er det altså et eller andet galt med systemet. Hele pointen med et moderne elektrisk kredsløb er netop at de skal kunne holde til lidt af hvert. Så lad ikke noget så banalt, som kabler forvirre dig.
Se bare inde i kabinetterne på dyre forstærkere. Der sidder ikke noget esoterisk derinde - typisk bare et fladkabel, som lige så godt kunne være et signalkabel til en 20 år gammel harddisk. Så hvorfor skulle man bruge alle pengene på et smart kabel uden for kassen, når det inden i er af fuldstændig ligegyldig karakter og bare kan købes i metermål.
Hvis du virkelig vil læse om dette emne på nettet. Så find nogle videnskabelige artikler eller fora, hvor de med seriøst måleudstyr gennemtærsker diverse myter fra en ende af.

Akustik, højttalere og så meget andet, er et langt større problem. Læg heller dine penge der og opdag hvor skønt og afslappende det er at mærke glæden ved at bruge pengene der hvor du får mest glæde af dem - i længden
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
Jens Mortensen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Januar 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 304
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 22:10 | IP-adresse registreret  

Som en af dem, der tror på det med højttalerkabler, så lad mig bidrage med min erfaring på området.

Jeg startede med 1,5mm2 kabel til High Fidelitys satellitter med bas-moduler for mange år siden. Så forstærkede jeg printbanerne i delefilteret til bassen, og se, det gav bedre bas. Så forsynede jeg satellitterne med eget kabel - dvs. biwiring. Det gav bedre mellemtone og diskant. Så separerede jeg strømmen til mellemtone og diskant, dvs. triwiring, og det gav en smule bedre diskant.

Der kom så et fejlkøb med TNT-højttalere fra DAT - forsynet med 2,5mm2 forsølvet kobber kabel. Så kom Niels Larsen med et sæt NLE51, 2x4 meter massivt sølvkabel med guldovertræk, og det gav mere hul igennem - der var ingen tvivl.

TNT'erne blev heldigvis skiftet ud med et par GamuT L5, som skulle enten biwires eller blot forsynes på først diskantterminal og derfra kabel fra diskantterminaler til bas-/mellemtoneterminaler. Biuwiring var ikke en mulighed, men jeg havde almindeligt netkabel, der kunne forbinde terminalerne. Det lød da meget godt. Men så købte jeg nogle af Niels Larsens jumpere, monterede dem, og der var ingen tvivl - renere mellemtone.

Hvorfor denne lange sang? Blot for at sige, at der ER forskel. Jeg tror, at det væsentligste er kvadrat nok og af god kvalitet og også gerne afskærmning.

Hvor meget, man så skal ofre, er svært at sige. Jeg gik det meste af vejen med NLE51 (de kostede på den anden side af 10.000). Men jeg er meget glad for dem.

Med venlig hilsen

Jens
Til top Vis Jens Mortensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens Mortensen
 
mbm1
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Januar 2004
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 909
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 22:23 | IP-adresse registreret  

så har du nok også højtalere til 100.000+
Til top Vis mbm1's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mbm1
 
explosivo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 August 2007
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 42
Sendt: 11 Februar 2019 kl. 22:30 | IP-adresse registreret  

Ja spørgsmålet er jo så hvad en passende pris er for sådan et kabel når det
kun er til højttalere der koster 14000 kr. Tænker jeg ikke køber et færdigt
kabel. Og jeg montere direkte fra forstærker og i højttalerne.
Til top Vis explosivo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af explosivo
 
Jens Mortensen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Januar 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 304
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 00:06 | IP-adresse registreret  

mbm1 skrev:
så har du nok også højtalere til 100.000+


Hej, det har jeg så ikke! De kostede en gang for mange år siden 60.000 pr. par. Men jeg var og er glad for Niels Larsens produkter, så derfor også højttalerkablerne. Men det var nu heller ikke for at flashe højttalere eller højttalerkabler, at jeg skrev indlægget, men for at give nogle erfaringer videre.

Til trådstarter: Til højttalere til 14.000 er 10.000 for kabler nok overkill. Men spørg dig frem, og kig i KSB her på site'et, der er ofte gode ting til salg.

Med venlig hilsen
Jens
Til top Vis Jens Mortensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens Mortensen
 
borup2010
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 29 August 2014
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 33
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 00:49 | IP-adresse registreret  

Hej explosivo,

Jeg har 2*3 meter talk cables talk 3 single wire liggende som jeg ikke bruger og som du gerne må få, hvis du vil betale porto.
Du er også velkommen til at afhente.

Mikkel har testet det engang link


Med venlig hilsen,
Anders
Til top Vis borup2010's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af borup2010
 
explosivo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 August 2007
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 42
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 08:59 | IP-adresse registreret  

Det kabel jeg idag bruger er Tara labs klara biwire kabel. Synes bare det er en
meget tynd leder til de nye højttalere.

borup2010: Tak for tilbuddet. Er lidt i tvivl om der er kratiger leder på det
kabel i forhold til det jeg bruger i dag.
Til top Vis explosivo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af explosivo
 
borup2010
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 29 August 2014
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 33
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 09:27 | IP-adresse registreret  

Det er 2,5 mm2
Til top Vis borup2010's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af borup2010
 
henrikn
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 29 April 2008
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 101
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 12:48 | IP-adresse registreret  

Vedr. tykkelsen. Så vil der pga. strømfortrængning ved fx. 20kHz, kun løbe strøm (ca. 67%) i de ca. 0,5 mm af det yderste af
lederen... Så meget tykkekabler kan være spild af kobber. Det er overfladen der betyder noget. Men er det flade kobberledere
reduceres tab. I den anden ende, som fx. 50Hz er det ca. 9-10mm af det yderste lag, så her giver tykke ledere mere mening. Om
det kan høres vil jeg lade være op til den enkelte :) Der er flere faktorer som spiller ind :)



__________________
Mvh
Henrik
Til top Vis henrikn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af henrikn
 
FLarsen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Januar 2004
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 281
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 13:07 | IP-adresse registreret  

Har læst det mange gange før men forstår ikke hvorfor at det skal afholde folk fra at købt 4mm2 eller 6mm2. Der vil stadig være mere mm2 til 20kHz selv om center af kablet ikke bliver brugt. Desuden har jeg personligt aldrig haft en regel om at en forberdering skal være den samme i hele frekvensområdet for at blive brugt. Bruger selv 4*4mm2 da der ikke var plads til 4*6mm2,
Til top Vis FLarsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FLarsen
 
henrikn
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 29 April 2008
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 101
Sendt: 12 Februar 2019 kl. 13:25 | IP-adresse registreret  

Det var heller ikke det jeg skrev. Jeg skrev det "KAN" være spild. Jeg skrev ikke at det var det. Men jeg forsøgte netop ikke at
starte en diskussion. Bemærk også at det kun gælder for 67% af strømmen, som jeg nævnte i parentes. Jeg bruger selv tykke
kabler :) Jeg ville kun gøre opmærksom på fysikken. Så må det være op til den enkelte at vurdere. Bi-wiring eller ej :)

__________________
Mvh
Henrik
Til top Vis henrikn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af henrikn
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1260
Sendt: 13 Februar 2019 kl. 19:29 | IP-adresse registreret  

henrikn skrev:
Om
det kan høres vil jeg lade være op til den enkelte :) Der er flere faktorer som spiller ind :)


Som f.eks evnen til, i det hele taget at høre op til 20Khz. Især taget i betragtning af alderen, som de fleste hifi-folk har
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
henrikn
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 29 April 2008
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 101
Sendt: 13 Februar 2019 kl. 19:42 | IP-adresse registreret  

Jeg fik tjekket øre sidste år. Får det hvert 2. år.

Mener jeg kunne høre op til ca. 15kHz. Men jeg har et lille dyk ved 4kHz :(

__________________
Mvh
Henrik
Til top Vis henrikn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af henrikn
 
Rysz
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 Januar 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1422
Sendt: 13 Februar 2019 kl. 21:18 | IP-adresse registreret  

Jeg ligger i samme leje. Op til omkring de 15 KHz, og lidt tinnitus i begge ører (arbejdsskade).

Fordelen ved at være tilpas døv er, at jeg kun kan høre musikken og ikke elektronikken

Ikke at jeg ikke køber let dyre kabler, for det gør jeg. Det er dog udelukkende af visuel hensyn. Synes ganske enkelt, at det pynter omkring anlægget, når "slangerne" er i orden. Ingen high-end kabler dog. Rent teknisk er der for mange af dem der er deciderede defekte.
Til top Vis Rysz's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Rysz
 
mulle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 December 2016
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 36
Sendt: 13 Februar 2019 kl. 23:37 | IP-adresse registreret  

Om der er forskel på kabler, er ikke et spørgsmål om tro. Det drejer sig om, hvor afslørende anlægget er, og hvor kritiske ens ører er.
For mig er der (en lille) forskel, på de få kabler jeg har prøvet.
Mht. Biwire eller ej: Jeg husker en test af Supra Quadrax her i forum. Her berettes om en forbedring af bas & diskant ved brug af Biwiring! Take that - Mikkel!!
Til top Vis mulle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mulle
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2019 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes