Tilbage til HIFI4ALL.DK 18. november 2019 | 06:42   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Digital lyd
 HIFI4ALL Forum : Digital lyd
Emne Emne: Streamer vs. PC? Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 138
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 14:55 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Hejsa,

På trods af at have læst flere tråde omkring streamere herinde og rundt omkring på nette, så er jeg ikke helt blevet klogere på,
hvilken retning jeg selv skal tage for at komme videre fra PC-baseret afspilning. Jeg er i denne tråd ude efter erfaringer og
nysgerrig efter, hvilke eksperimenter I har været ude i for selv at komme et godt sted hen..

I dag benytter jeg en Lenovo bærbar windows-pc som kilde med al min musik liggende på den lokale SSD. Musikken i FLAC
afspilles med Foobar gennem Asio-drivere til min Gustard U12 gennem et Dyrholm USB-kabel. Fra Gustard'en rammes min
Electrocompaniet ECD-1 DAC med et S/PDIF-signal (DHLabs XLR).

Den analoge del af min kæde består af en forforstærker fra Danish Audio Design (lokalt bygget i AA) og videre til min effekt:
Acurus A250 og slutteligt videre til vores selvbyggede, ufærdige rock-højtalere (beskrevet i anden tråd).

På det seneste har jeg leget meget med kabler i den digitale kæde efter at have lånt mig til en række alternativer og forsøgt at
lytte forskel, og jeg må til min egen forundring konstatere, at jeg ser mig i stand til at høre forskel både i større grad, mindre
grad og slet ikke afhængigt af kablet (og det gælder både USB og S/PDIF - er bevidst om, at det sikkert provokerer en del, men
så er det sagt ).

Det har ledt mig til at lege noget mere med min PC som kilde, og jeg har afprøvet forskellige afspillere (bl.a. Roon og
Audirvana+ samt fidelizer), hvor især Roon har haft en positiv indvirkning på lyden. Men 500$ er nu godt nok en slat og bringer
mig heller ikke helt i mål.

Pyha.. en længere smøre..

Min udfordring er lige nu, at jeg ikke kan få hverken Spotify eller Tidal til at lyde på niveau med Foobar. Hvis jeg laver en 320
kbs-version af en Flac-fil og afspiller igennem foobar, så tror jeg ikke, jeg vil være i stand til at kende forskel i en blindtest. Men
f.eks. 320-kbs version af Spotify og tilsvarende nummer afpillet i foobar oplever jeg stor forskel med. Og ditto for Flac fra Tidal,
som heller ikke rammer niveauet fra foobar. Spotify/Tidal lyder ganske enkelt meget fladt og kedeligt, og jeg savner i høj grad
dynamik, spilleglæde og 'liv' i musikken.

Senest har jeg så lånt min gode ven Lars' Innous Zen mk3-streamer og må konstatere en ret pæn forbedring i lydkvalitet i
forhold til mit pc-baserede setup med foobar. Nu er alt jo selvfølgelig relativt, men jeg oplever en forbedring i retning af: Bedre
klang/udklingning af instrumenter, bedre "plads" omkring det enkelte instrument (så det enkelte instruments bidrag til musikken
er nemmere at følge/høre) og forbedret dynamik med mere 'kapow' i den musiske gengivelse. Lidt svært at beskrive, fordi
lytteindtryk jo er ret personlige og efter min opfattelse har meget med præferencer og naturlighed at gøre.

Alt dette har ledt mig ud i en jagt på at se, om jeg kan finde en streamer, der kunne passe ind i mit setup. Den økonomiske side
spiller klart også en faktor, for jeg kunne jo selvfølgelig bare købe en innous zen mk3, men dels er den jo lidt dyr (ca. 16k) og
dels er det jo også lidt sjovt at eksperimentere .

En anden god ven har leget en hel masse med en Allo USBridge med flere lineære strømforsyninger til, specielle
netværksswitche, uptone usb-regeneratorer og lan-kabler, og det lyder også rigtig godt! Her har vi fået et indtryk af, hvordan
hver enkelt stump bidrager til den samlede lyd, i og med dén kæde af strøm og digitale dimser er nem at decouple og pille ting
ud af. Og det har været rigtig spændende at høre også, for det er sgu lidt vildt! (og meget mystisk - her bliver min
middelmådige, teoretiske forståelse sgu ærlig talt rystet en smule, men det vil jeg forsøge at holde ude af denne tråd ).

Således et udpluk at tidligere eksperimenter. Det leder mig til min egentlige udfordring, for jeg vil gerne finde en streamer som
lyder bedre end min nuværende PC og som kan håndtere musik liggende på en lokal disk (ikke NAS, for sådan en har jeg ikke)
og som på sigt kan håndtere mulighederne i egentlig streaming fra Spotify eller Tidal (sidst er nok dér, jeg lander).

Så jeg håber, I kan hjælpe mig på vej i min søgen og bidrage med nogle erfaringer!?

På forhånd tak for input
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
hcpowerinc
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 August 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 160
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 17:25 | IP-adresse registreret Citér hcpowerinc

Hold da op et indlæg

Jeg kan ikke sige andet, end jeg er på vej til at prøve Roon.
I forhold til min nye DAC der ikke er 24/192 med 24/96 vil Roon (hvis jeg
forstår det rigtigt) kunne åbne op for Tidal Master's mqa og af den vej give
mig adgang til deres masteroptagelser.

Ikke så meget hjælp, men jeg hører kun godt om Roon, som du allerede
benytter

Mvh og god jagt
Til top Vis hcpowerinc's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hcpowerinc Besøg hcpowerinc's Websted
 
hcpowerinc
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 August 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 160
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 17:27 | IP-adresse registreret Citér hcpowerinc

Jeg formoder du abonnere på Tidal HiFi?

Mvh
Til top Vis hcpowerinc's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hcpowerinc Besøg hcpowerinc's Websted
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 138
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 18:15 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Ikke endnu, men har haft prøvesbonnement men ikke fået det til at lyde ordentligt igennem deres windows player (her udelukker
jeg ikke fejl fra min side, men prøvede forskellige ting :) ).
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
Zwonkie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Februar 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 351
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 18:33 | IP-adresse registreret Citér Zwonkie

Jeg bruger en raspberry Pi med Volumio installeret.
USB output => Schiit Wyrd/Eitr => Metrum hex.

Volumio understøtter tidal og lokal fil afspilning, men den bruger et SD kort som hhd. så det er måske lidt begrænset med plads (kan se der findes 256
gb kort). volumio tager vel 1-2 gb af denne plads, resten er til musik.

Skal ikke kunne sige hvor god den er i forhold til de andre løsninger, men for 400-500,- er det efter min mening billig nok til at afprøve.
Du kan altid bruge den som en mediaafspillet (film, streamer osv).
Til top Vis Zwonkie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zwonkie
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 138
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 18:59 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

@Zwonkie: det er faktisk planen, jeg skal have prøvet en raspberry pi af med en lineær strømforsyning. Har prøvet en af de
første versioner blot med strøm fra en mobillader (som kørte volumio), men lyden her var ret hård og kantet, så ik noget for
mig. Jeg tilskriver det selve strømfødningen, så har en ven til at hjælpe mig med en strømforsyning.

Tak for input!
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 1541
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 19:11 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Øpsie skrev:
Ikke endnu, men har haft prøvesbonnement men ikke fået det til at lyde ordentligt igennem deres windows player (her udelukker jeg ikke fejl fra min side, men prøvede forskellige ting :) ).

Har du stadig adgang til Tidal Hifi? For så fikser vi det problem.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
rotelman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 12 April 2008
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 537
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 19:31 | IP-adresse registreret Citér rotelman

Allo DigiOne Signature på batterier
Til top Vis rotelman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af rotelman
 
Zwonkie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Februar 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 351
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 20:16 | IP-adresse registreret Citér Zwonkie

Jeg "retter" op på strømmen via Wyrd/eitr, kan ikke høre forskel på af strømforsynigen fra Raspberry.
Men ja.. prøv dig frem.
Til top Vis Zwonkie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zwonkie
 
sacduser
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2016
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 21:31 | IP-adresse registreret Citér sacduser

Jeg har afspillet Spotify gennem foobar2000 og oplevet en lydforbedring i forhold til ren Spotify afspilning. Ved at Spotify spiller gennem VB-Audio Hi-Fi
Cable til foobar2000 recorder component kan foobar2000 kontrollere lyden.

Softwarekomponenterne findes på nettet til download. VB_Audio hifi Cable skal enables og konfigureres i begge ender efter installering i Windows kontrol
panel. foobar2000 recorder er ikke særlig smart, men konfigurering er dokumenteret.
Til top Vis sacduser's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af sacduser
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 138
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 23:41 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Tak for alle inputtene!

@rotelman: har godt hørt mange gode ting om dén, så den er bestemt med i overvejelserne!

@Zwonkie: fedt, hvis wurd/eitr kan rette op på det, det kan gustard’en helt sikkert ikke, for der er ret stor forskel på, hvad jeg
putter foran den, tænker jeg umiddelbart.

@sacduser: de komponenter til foobar må jeg lige se nærmere på, men efter i aften, hvor jeg har fået lyttet endnu mere til
innous’en, føler jeg mig ret overbevist om, at jeg må væk fra pc som kilde. Forskellen er simpelthen for stor i forhold til
innous’en, der forbedrer alle aspekter af lyden i mine ører: bedre timing og udklingning, mindre digital klang (stemmer især står
mere naturligt), endnu mere umph og dynamik i lyden..

Lige nu går jeg og ovejer at bygge en streamer ud fra et motherboard strømfødt med separate lineære strømforsyninger, der lan
levere strøm til computerens enkelte dele. Normalt har en pc jo en strømforsyning, som spytter forskeliige spændinger ud til de
forskellige dele af motherboardet og disk - tænker noget må kunne bygges i den retning?
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
Nørd
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 790
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 23:53 | IP-adresse registreret Citér Nørd

hcpowerinc skrev:
Hold da op et indlæg

Jeg kan ikke sige andet, end jeg er på vej til at prøve Roon.
I forhold til min nye DAC der ikke er 24/192 med 24/96 vil Roon (hvis jeg
forstår det rigtigt) kunne åbne op for Tidal Master's mqa og af den vej give
mig adgang til deres masteroptagelser.

Ikke så meget hjælp, men jeg hører kun godt om Roon, som du allerede
benytter

Mvh og god jagt


Hej

Har du læst dette https://cdn.computeraudiophile.com/tmp/mqa.pdf

Kort sagt - MQA er ikke lossless - MQA filer er manipuleret med højfrekvent random støj over 22 kHz.

Mvh

Nørd
                          
Til top Vis Nørd's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nørd
 
Nørd
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 790
Sendt: 22 Oktober 2019 kl. 23:58 | IP-adresse registreret Citér Nørd

Hej Øpsie

Sorry - dette er ikke en tråd med diskussion om MQA - men om streamere vs. PC.

Så fortsæt endelig med det emne.

;O)

Nørd
Til top Vis Nørd's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nørd
 
vennerberg
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 September 2008
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 28
Sendt: 23 Oktober 2019 kl. 07:34 | IP-adresse registreret Citér vennerberg

Lån/køb en Bluesound Node2 brugt eller ny og tilslut den optisk til din DAC. Fungere fint og lyder godt, app er en smagssag, jeg syntens at den er ok.
Mvh.
Til top Vis vennerberg's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af vennerberg Besøg vennerberg's Websted
 
hcpowerinc
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 August 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 160
Sendt: 23 Oktober 2019 kl. 08:17 | IP-adresse registreret Citér hcpowerinc

Nørd skrev:
hcpowerinc skrev:
Hold da op et indlæg

Jeg kan ikke sige andet, end jeg er på vej til at prøve Roon.
I forhold til min nye DAC der ikke er 24/192 med 24/96 vil Roon (hvis jeg
forstår det rigtigt) kunne åbne op for Tidal Master's mqa og af den vej give
mig adgang til deres masteroptagelser.

Ikke så meget hjælp, men jeg hører kun godt om Roon, som du allerede
benytter

Mvh og god jagt


Hej

Har du læst dette https://cdn.computeraudiophile.com/tmp/mqa.pdf

Kort sagt - MQA er ikke lossless - MQA filer er manipuleret med højfrekvent
random støj over 22 kHz.

Mvh

Nørd
                             

Hej Nørd.

Tusinde tak for link, dette var jeg ikke bekendt med
Jeg er anbefalet Roon af en ven mht mqa, jeg smider har lige dette link.

God dag
Til top Vis hcpowerinc's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hcpowerinc Besøg hcpowerinc's Websted
 
hcpowerinc
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 August 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 160
Sendt: 23 Oktober 2019 kl. 08:22 | IP-adresse registreret Citér hcpowerinc

Det var denne fra Tidal der blev henvist til vedr MQA af kammeraten.
https://support.tidal.com/hc/en-us/articles/115000397069-TID AL-MASTERS

Mvh
Til top Vis hcpowerinc's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hcpowerinc Besøg hcpowerinc's Websted
 
Jens Mortensen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Januar 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 314
Sendt: 23 Oktober 2019 kl. 10:34 | IP-adresse registreret Citér Jens Mortensen

Jeg streamer trådløst fra Tidal via en HP-PC, en Audioquest Jitterbug og en Nordost Heimdal 2 USB til en Primare Pre60, og sammenligner jeg med afspilning fra min GamuT CD3 er forskellene små. Det samme gælder ved afspilning af rip'ede CD'er, hvor jeg bruger JRiver 25.
Med venlig hilsen
Jens
Til top Vis Jens Mortensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens Mortensen
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 138
Sendt: 23 Oktober 2019 kl. 10:42 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Tak for input, Jens!

Jeg havde ikke fået skrevet i introen, at jeg også benytter en jitterbug fra den bærbare PC. Giver en fin forbedring her, men sjovt
nok lyder Innous'en bedre uden - her giver jitterbuggen et slags kunstigt slør og lægger lissom en dæmper på klangen.
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
Dalgas
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Juli 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 739
Sendt: 23 Oktober 2019 kl. 11:11 | IP-adresse registreret Citér Dalgas

Hej Øpsie

Jeg kørte i flere år med samme setup som dig. Jeg eksperimenterede også med kabler, Jitterbug og USB-spdif konvertere.

En af mine venner købte en MicroRendu netværksafspiller og f... den lød godt. Kort efter dukkede Sotm sMS-200 op på markedet og jeg slog til. Helt
enkelt den største lyd-forbedring jeg har oplevet mht. afspilning af flac-filer. Begge afspiller er baseret på Roon.

En decideret streamer kan sikkert være lige så god - men en netværksafspiller ligger lige for med det setup du har nu.

Jeg har for nyligt forhørt mig om en streamer hos en forhandler og her var budskabet også at Roon sparker r.. i forhold til prisen. Med en (meget) dyr
streamer får du først og fremmest øget brugervenlighed og ikke den voldsomme lyd-forbedring.
Til top Vis Dalgas's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dalgas
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 138
Sendt: 23 Oktober 2019 kl. 12:26 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Tak for input, Dalgas!

Jeg har kigget lidt på sådan en MicroRendu og kan godt læse mig til at den skulle være mega god. Så vidt jeg lige kan vurdere,
så vil jeg være nødt til at have en NAS op at køre også, for den understøtter vist ikke, at filer kan ligge lokalt? SoTM har jeg også
kigget efter, men det har været svært at vurdere hvor stor forbedringen reelt vil være, så derfor fedt at kunne låne sådan en
Innous Zen!

Jeg havde også overvejet at prøve en bluesound, som der også blev foreslået tidligere, men det er så vidt jeg lige kan læse mig
til, også en ren netværksafspiller og understøtter ikke lokalt indhold (eller tager jeg fejl?).

Hmm.. der er jo mange muligheder, og det er ikke fordi jeg nødvendigvis vil kaste mig ud i at bygge en vild streamer med lineær
strømfødning af bundkortets separate dele - og samtidig vil det jo ikke nødvendigvis inkludere en god isolering af USB-delen..
bum bum..
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2019 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes