Tilbage til HIFI4ALL.DK 21. november 2019 | 20:12   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Højttalere
 HIFI4ALL Forum : Højttalere
Emne Emne: Naturlig og akustisk lyd? Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Harald
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 November 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 46
Sendt: 05 November 2019 kl. 15:39 | IP-adresse registreret Citér Harald

Hejsa,

Er klar til 2. iteration af mit hifi-anlæg derhjemme.

Fik købt nogle brugte Focal Chorus 826v som jeg elskede for deres naturlige gengivelse af akustiske instrumenter og klare kvindestemmer. De fungerer godt især til jazz og akustisk musik, men efter 1 år må sande, at diskanten bliver for hård i længden: mine ører bliver trætte og jeg får lyst til at skrue ned for lyden.

Jeg har eksperimenteret med filt omkring diskanten, men det kan jo ikke være rigtigt (desuden holder Halloween farverne ikke længere...). I øvrigt kan oplevelse af hård diskant sagtens hænge sammen med akustikken i min 8x6m2 stue.

Anlægget skal fortsat fungere primært til akustisk musik, men kunne klare rock og elektronisk musik. Jeg streamer
primært fra Spotify (kan ikke høre forskel med Tidal):
Focal chorus-826-v
Exposure 2010s2d
Cambridge Audio cxn-v2
Chord clearway-speaker-cable

Skal til nogle demoaftener hvor jeg vil høre Fyne F502, Sonus Faber Sonetto og Audiovector SR3, men taster i virkeligheden lidt i blinde. Hvad skal jeg gå efter? Jeg har ikke noget imod at købe brugt igen...
Til top Vis Harald's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Harald
 
Dk11706
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Juni 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 279
Sendt: 05 November 2019 kl. 15:52 | IP-adresse registreret Citér Dk11706

Du skal nok gå efter noget med soft dome diskant, men hvilken model er jo altid svært. De Sonus Faber du har kigget på spiller meget lækkert med en stor åben diskant lyd, men uden at være anmasende på nogen måde.

Dynaudio er også et godt bud, det spiller jeg selv på, havde først Sonus Faber i kikkerten men det lader ikke til at de klarer sig så godt på brugtmarkedet, så det blev droppet igen, men hvis du ikke er typen som skifter hifi grej så tit, så er gensalgsværdien underordnet og så er Sonus Faber lækkert.
Til top Vis Dk11706's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dk11706
 
villavalium
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2003
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 83
Sendt: 05 November 2019 kl. 17:34 | IP-adresse registreret Citér villavalium

Til akustiske instrumenter og stemmer er Magnepan 1.7 eminente, men også musik a la Led Zeppelin og Joe Bonamassa er
fremragende. Man føler virkelig at være fysisk til stede, fremragende soundstage og har man en gang hørt et flygel på sådan
nogen så .............. ! De er måske lidt sjældne, men har set pæne brugte til ca 12.000 sættet. En ulempe kan være at de godt
kan li’ strøm, ikke watt med kraftig og god strømforsyning. Kender ikke Exposure, desværre. Bruger selv Bladelius Thor mk2.
Vh
Til top Vis villavalium's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af villavalium
 
Harald
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 November 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 46
Sendt: 05 November 2019 kl. 18:34 | IP-adresse registreret Citér Harald

Tak for svar.
Dynaudio er bestemt interessant. Har Evoke 30 eller 50 i tankerne. Der er bare overraskende få anmeldelser endnu. Magnepan 1.7 (faktisk på dba pt) er for store rent fysiske, og også wattmæssigt. Min Exposure er 75W. Har i øvrigt også overvejet Monitor Audio...

Det skal lige siges mht min stue (se stuen her http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=106555) at den er asymmetrisk: ht kommer til at stå ved trappeopgang i den ene side, og et hjørne i den anden. Det vil sige at jeg skal have nogle placeringsvenlige ht, og kunne forestille mig at bagudvendt basport forstærker basrungen i hjørnet og dermed skal undgås (men ved det rent faktisk ikke). Med nuværende Focal Chorus er der tydelige basmaksima og -minima på bestemte steder: det er som om bassen forstærkes og dæmpes uanset møbelplacering (har forsøgt at flytte sofa, men det hjælper ikke).
Til top Vis Harald's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Harald
 
vennerberg
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 September 2008
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 29
Sendt: 05 November 2019 kl. 19:40 | IP-adresse registreret Citér vennerberg

Nu når du bor i kbh. Så er der en forhandler der har Elac fs267 på tilbud. Prøv at låne dem med hjem. Jeg har selv et par og er
meget glad for dem. Diskanten er super og slet ikke skarp som frygtet. Jeg vil give de mange gode anmeldelser ret i det de
skriver. Prøv at Google dem. Mvh.
Til top Vis vennerberg's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af vennerberg Besøg vennerberg's Websted
 
villavalium
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2003
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 83
Sendt: 05 November 2019 kl. 19:46 | IP-adresse registreret Citér villavalium

Synd for dig ! Vh
Til top Vis villavalium's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af villavalium
 
Morten A
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 September 2008
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 812
Sendt: 05 November 2019 kl. 19:51 | IP-adresse registreret Citér Morten A

Dynaudio mestre diskant man ikke bliver træt af, gå evt. efter den forrige serie af Evoke som hed Exite, her for du meget for pengene og de kræver
ikke så meget af forstærkeren.
Til top Vis Morten A's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morten A
 
Dk11706
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Juni 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 279
Sendt: 05 November 2019 kl. 20:11 | IP-adresse registreret Citér Dk11706



Din bas-rungen er svær at gøre noget ved, mindre bas-enheder vil hjælpe, men så mister du noget "live feel" i bassen.

Bagudvendte kontra frontvendte basporte, tjaaa jeg prøvet begge og det gør ikke den store forskel i den dybe bas. Min stue er 6,3 x 5,6m og jeg har samme problemer som dig nemlig nogle kedelige room modes dvs. meget dyb bas i det ene hjørne og, og ikke så meget i det andet samt et kæmpe hul i 100hz området, det er fixet ved at proppet begge bas porte og på den ene højttaler og den anden har jeg ikke gjort noget ved, da man ikke kan fixe dips i en "kone-venlig" stue. At flytte møbler har næsten ingen effekt på room modes, så drop det :-)

Jeg ville kigge godt på de Dynaudio, jeg spiller selv på Contour serien og selv om de til tider ikke er så livlige som mine gamle JBL 4367, så vinder Dynaudio i det lange løb, Dynaudio imponerer ikke ved første lyt, men de vokser med tiden og du bliver heller ikke træt af at lytte på dem. De har hug i bassen men den er klokkeklar og spiller kun hvad som er i musikken og diskanten er aldrig generende.

Jeg kender godt dine Focal, min mening om dem er at de er ret hidsige i diskanten og lidt nogle bullerbasser i bassen, jeg havde dem selv i kort tid for nogle år siden, det er selvfølgelig en smagssag, men det lyder lidt som om vi har samme lyd prefærencer så derfor nævner jeg det.

ELAC FS 249 har jeg også haft, de spiller fedt, men jeg syntes stadigvæk at de var lidt skarpe i diskanten i min "lyst klingende" stue.

Ja, meningerne er mange så ud og lyt :-)
Til top Vis Dk11706's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dk11706
 
Ch_3
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 April 2008
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 84
Sendt: 05 November 2019 kl. 20:14 | IP-adresse registreret Citér Ch_3

Hvad med B&W 702 S2? I forhold til nypriser er de i omegnen af M50. Begge indgår i mine overvejelser og som nogle der skal bookes
demo på. Gode anmeldelser og de er også anbefalet flere gange her på h4a.

Her er WAF vigtigt og hun foretrækker B&W, hvilket for mig var lidt uventet grundet diskanten.
Til top Vis Ch_3's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ch_3
 
Harald
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 November 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 46
Sendt: 06 November 2019 kl. 00:03 | IP-adresse registreret Citér Harald

Tak for (mere eller mindre konstruktive) svar allesammen.

Dk11706 skrev:
Din bas-rungen er svær at gøre noget ved...

Tak for gode observationer!

Jeg har godt læst om Elac fs 267, og jeg er lidt bekymret for diskanten. Den bliver i hvert fald nævnt som markant flere steder, og da Dk11706 også nævner det ifm Elac, og hans observationer ellers er tråd med mine ...men jeg kunne jo altid bede om en Demo...

Dynaudio Excite mener jeg at have læst om at de er krævende for forstærkeren. Jeg dobbeltjekker lige en ekstra gang. Jeg skal i hvert fald have hørt noget Dynaudio da de ofte bliver nævnt som tilgivende.

Ch_3 skrev:
Hvad med B&W 702 S2? I forhold til nypriser er de i omegnen af M50... ...Her er WAF vigtigt og hun foretrækker B&W, hvilket for mig var lidt uventet grundet diskanten.

Hmm, måske WAF men ikke H(arald)AF: synes at diskanten er noget 'ingeniøragtig', men har godt læst om de konstruktionsmæssige fordele. Hvad er omtalte M50?

Til top Vis Harald's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Harald
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 138
Sendt: 06 November 2019 kl. 10:13 | IP-adresse registreret Citér schlager

Harald, dine basproblemer er er velkendt fænomen for os lyd nørder. En nem, billig og effektiv måde at mindske problemet er ved hjælp af
DSP EQ. Det giver et ekstra led i kæden, men fordelene opvejer langt ulemperne, synes jeg.
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
Harald
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 November 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 46
Sendt: 06 November 2019 kl. 10:16 | IP-adresse registreret Citér Harald

Men det taler vel for 2 standerhøjtalere og 1 sub plus DSP?
Til top Vis Harald's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Harald
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 138
Sendt: 06 November 2019 kl. 11:06 | IP-adresse registreret Citér schlager

DSP kan bruges på et hvert system. Den sættes ind mellem din lydkilde og forstærkeren. En Minidsp 2x4 til 1000kr. er alt du behøver.
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
Dk11706
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Juni 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 279
Sendt: 06 November 2019 kl. 11:36 | IP-adresse registreret Citér Dk11706


Du skal også bruge en målemikrofon til ca. 1000 kr ellers famler du i blinde, og så skal du stadigvæk vide hvad du laver for eller kan du slet ikke kende dine højttalere når du er færdig med at tune dem.

DSP er sjovt legetøj, og super godt med pro udstyr, men på passive HT med delefilter famler man altså lidt i blinde og resultatet er aldrig som man havde forventet. Når man piller i bassen så sker der også ting og sager i mellemtone og diskant grundet, så kan man selvfølgelig bare kører DSP til 20khz men så er der også garanti for at din HT signatur lyd er helt væk.

Jeg bruger selv DSP til lidt bas korrektion, men det har også taget mig langt over et år at sætte mig ind i tingene, og jeg er stadig ikke helt oppe at ringe og resultatet, så tit slår jeg det fra og nyder de lidt vilde bas udsving som giver lidt koncert feel :-)
Til top Vis Dk11706's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dk11706
 
Moon
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 04 Juli 2019
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 22
Sendt: 06 November 2019 kl. 11:51 | IP-adresse registreret Citér Moon

Hej hvis der ønskes en højttaler der skulle kunne gengive stemmer og akustiske instrumenter, her i sær klassiske instrumenter
så naturligt skal du vælge højttaler fra BBC segmentet. Jeg har stort set været igennem alle de mærker der er nævnt her. Sonus
Faber kunne være et bud, måske også Dynaudio de andre mærket mester ikke denne diciplin. Jeg har været til et utal af
klassiske koncerter så det er min reference.
Højttler i BBC segmentet er, netop konstrueret til dette formål. Chartwell, Harbeth, Stirling, Falcon og Spendor kunne være et
bud. De er alle tunet ind til at kunne gengive stemmer og akustiske instrumenter. En perle er den lille Chartwell LS3/5. Glem alt
om dimensioner, konstruktion, brand eller hvad andre anbefaler. Du skal ud og lytte og tage et par med hjem.
Til top Vis Moon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Moon
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 138
Sendt: 06 November 2019 kl. 11:56 | IP-adresse registreret Citér schlager

Min egen erfaring er at det slet ikke er vanskeligt, at at få et langt bedre resultat end udgangspunktet. Hvis man godt kan lide den generelle klang fra ens højtalere, piller man bare i bassen. Det er også her man har de største problemer, ofte med afvigelser i frekvens responsen på 10-20 db. Kun dæmpe peaks og lade dips være, specielt på mindre højtaler. Bagefter vil man ofte synes at bassen er for slank, da resonanserne nu er fjernet. Så man kan godt løfte bassen 2-4 db efter korrigering. 2-3 EQ peg's i bassen gør underværker for næsten et hvert system. Ja, en mikrofon er at foretrække, så man ved hvor man skal pille. Ellers brug en tone generator fra en pc og kør bas sinustoner. Ikke så præcist men kan lade sig gøre.

Dette er niveauet 1 til bas management, hvor man kan komme rimelig langt, mht lyd forbedring.
Niveau 2, 3, 4 kan vi se på hvis det bliver aktuelt
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 138
Sendt: 06 November 2019 kl. 11:59 | IP-adresse registreret Citér schlager

At give gode råd om højtaler valg, er lidt som at give gode råd om valg af partner. Man må simpelthen selv ud og have sine egne erfaringer
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
klogesen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 August 2004
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 578
Sendt: 06 November 2019 kl. 13:15 | IP-adresse registreret Citér klogesen

Jeg har hørt en System Audio Pandion hos en anden hifi-interesseret.
Det var vist en 30.
Det var en fin oplevelse, og den gode diskant lyder som noget, du ville kunne lide.
Det er ikke billige, men det både ses og høres, at kvaliteten er meget høj.

__________________
venlig hilsen Klogesen.
Til top Vis klogesen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af klogesen
 
Harald
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 November 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 46
Sendt: 06 November 2019 kl. 13:51 | IP-adresse registreret Citér Harald

Har hørt Pandion 20 (med Atoll forstærker 120W@8Ω) og var ganske imponeret over luftighed og dynamik. Den var eminent til live og blues, til gengæld manglede den 'body' og havde ikke greb om det tungere og vildere rock: den ene woofer ikke kunne håndtere både mellem- og bastoner på en gang.
Til top Vis Harald's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Harald
 
Heine Dupont
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 Maj 2013
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 113
Sendt: 07 November 2019 kl. 15:55 | IP-adresse registreret Citér Heine Dupont

Gode dyr er rådne når det gælder anbefalinger af anlæg. Dine ører er guld. Vores lytteevner er så forskellige at den enes guld er den andens skrald. Lyt, lyt, lyt og prøv dig frem - lån evt. noget med hjem. Det er jo i dit rum det skal spille og ikke i et demorum hos en forhandler.

Vedrørende diskanten er det min erfaring at man oftest bedst kan lide bestemte typer. F.eks. hårde domes, bløde domes eller bånd. Jeg er selv en sucker for AMT'er og ellers bløde domes. Metaldomes ringer i mine ører synes jeg. Men er oftest helt uenig med vennerne om det. Så hvis du finder et sæt højttalere du kan lide er det nok en god ide, at bemærke hvilke enheder der bruges og så jagte noget tilsvarende. Men jeg vil altid anbefale at man kommer hele vejen rundt og f.eks. også prøver "stater". Magnepan eller noget andet. De kan oftest noget helt særligt med akustisk musik.

At få kontrolleret bas i et givet rum handler nok mere om rummet og placeringen heri end om højttaleren. Hvis ellers højttaleren er konstrueret nogenlunde fornuftigt. Målinger er vejen frem og aktiv rumkorrektion kan fikse en del problemer. Jeg bruger selv Dirac med meget gode resultater. Jeg betragter ikke mig selv som specielt kompetent audiofil, men man kommer langt med noget selvstudium og diverse fora, hvis man skal lære noget om målinger og den slags. En mikrofon koster ikke alverden og softwaren RewEQ koster gratis. Man kan lære utroligt meget om ens egne
lyttepræferencer ved at kigge på målinger. Jeg har for eksempel lært at jeg har svært ved at høre forskel på filtre af forskellig orden. Men mine ører er også gamle og slidte er de.

Lyd og specielt oplevelsen af god lyd er mange ting, hvilket man kan forvisse sig om ved at besøge messer og den slags. Jeg håber du finder din lyd og ender med en løsning du bliver super glad for og kan lytte til i timevis uden at blive træt. Verden er et rigere sted med god musik.
Til top Vis Heine Dupont's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Heine Dupont
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2019 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes