Forfatter |
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4505
|
Sendt: 01 Februar 2020 kl. 13:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
+1 __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
PalleChr Lukket konto
Eget valg!
Bruger siden: 30 Januar 2020 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 33
|
Sendt: 01 Februar 2020 kl. 13:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Højttalere i et studie kan da ikke være andet end neutrale i det område de nu er designet til at spille. Auratone er
en mellemtone der kan gå ret højt i frekvens og bliver brugt til at tjekke stemmer osv. Yamaha og andre har deres
egen lyd men de kan ikke være langt fra lineære da det ellers vil være ret svært for produceren at hæve bassen lidt
eller give toppen et ekstra pift efter kunstnerens ønske.
Studiemonitorer er et arbejdsredskab som man bør kunne stole på og konstruktører af helt almindelige hifi
højttalere bestræber sig på lineære frekvensgang og det tror jeg nu også de gør selvom de skal bruges i et studie.
|
Til top |
|
|
hifiigen Forum Bruger
Bruger siden: 05 Februar 2005 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 980
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 11:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Her er en artikel om et vist nok rigtig godt studie (Mark Knofler's) med beskrivelse af noget af grejet. Der er ikke andet end billedet der viser monitorhøjttalerne. Er det sådan, at den del af udstyret egentlig ikke prioriteres så højt i studierne? I så fald er det vel lidt af et held hvis en optagelse, der som mål har naturlig lyd, også ender med at have det. https://www.psneurope.com/studio/analogue-days-british-grove -turns-10 Om indspilninger er der også det, at mange er lavet i studier, som har forskellige rum til selve optagelsen, og der laves så et mix af de enkelte numre. Så er der andre steder, hvor disse mix bearbejdes til den færdige master. Det har jeg hørt indebærer niveauvmæssig nivelering, så niveauerne på et helt album afstemmes til hinanden. der laves også generel komprimering/limitering og frekrensbalancejusteringer - og sikkert noget mere. __________________ Er nu passiv og sporadisk læser
|
Til top |
|
|
hifiigen Forum Bruger
Bruger siden: 05 Februar 2005 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 980
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 11:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Andre billeder fra andre dele af studiekomplekset viser dog store højttalersystemer placeret på bagvæg oppe mod loftet - hvilket ses en del steder i de
store studier. Det har sikkert en praktisk årsag, men jeg vil mene det lydmæssigt giver en noget kunstig oplevelse, fremfor placering i ørehøjde.
__________________ Er nu passiv og sporadisk læser
|
Til top |
|
|
JBLPro Forum Bruger
Bruger siden: 25 April 2011 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 643
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 12:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er ikke kunstigt - det er kunstnerisk frihed og kreativitet :)
Men du rammer hovedet på sømmet og dét jeg og andre (både i tråden og f.eks. Harman's artikel) prøver at kommunikere. En standard for de fundemantale ting. Mixes der med højttalerne placeret så højt, hører du _ikke_ hvad mixeren hørte når du afspiller i hjemmet... (Og det jeg siger her har intet med kreativitet, begrænsninger og andet at gøre. Ren og skær, at det vil lyde helt anderledes hjemme end mixeren tiltænkte).
|
Til top |
|
|
KOFS Forum Bruger
Bruger siden: 29 Januar 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 258
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 13:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Syns egentlig det er sjovt så mange de gerne vil lære dem der laver musik hvordan de skal gøre det.
Måske musikerne og studierne skulle have mulighed for at definere hvordan vores musikanlæg skal sammensættes og opstilles ??
|
Til top |
|
|
JBLPro Forum Bruger
Bruger siden: 25 April 2011 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 643
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 14:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg ville blive lykkelig, hvis studierne lavede en klar definition og anbefaling af, hvordan de fundamentale ting skulle opsættes. Præcis som det er tilfældet med film, men som jeg mener mangler for musik.
|
Til top |
|
|
hifiigen Forum Bruger
Bruger siden: 05 Februar 2005 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 980
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 14:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
KOFS skrev:
Syns egentlig det er sjovt så mange de gerne vil lære dem der laver musik hvordan de skal gøre det.
Måske musikerne og studierne skulle have mulighed for at definere hvordan vores musikanlæg skal sammensættes og opstilles ?? |
|
|
Nogle af os er hi-fi-enthusiaster, og går så meget til koncerter af meget forskellig art, at vi går op i det grundlæggende begreb med hi-fi: at det lyder naturtro - som i real life. Den strategi forsøger vi at gennemføre i vores egne lytterum. Så er vi nogle færre, der mener, at det udstyr studierne bruger til lytning, IKKE alt det der giver musikproduktionen sin lyd, skal være ligeså neutralt og naturtro. De studier der arbejder med produktion af akustiske instrumenter, ønsker også at anvende så naturtro udstyr som muligt. Det har intet at gøre med, at vi vil lære dem der laver musik hvordan det skal gøres - måske er der noget her du ikke har forstået. Der har altid været en kløft mellem studiefolk og hifi-enthusiaster, og den har dels gået på, at studiefolkene mener vi enthusiaster går alt for meget op i detaljer, som kondensatorer, kabler, afkobling - noget de færreste af dem tillægger værdi for lydgengivelsen - men ikke alle. Da min erfaring siger mig, at det har værdi, så vil jeg jo ikke have sådanne folk til at lave mit anlæg. Og da slet ikke de lydfolk der står bag pultene i elektriske koncerter! __________________ Er nu passiv og sporadisk læser
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6250
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 16:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
hifiigen skrev:
så vil jeg jo ikke have sådanne folk til at lave mit anlæg. |
|
|
At prøve på at lave om på den verden, er nok lige så umuligt som at få kloden til at rotere den modsatte vej. Din lille quote (taget ud af
kontekst, selvfølgelig) beskriver jo meget godt den virkelige verden. Der findes masser af produkter til salg, og det gælder også færdige
medier. Som med alt andet..... det, man ikke bryder sig om, undlader man naturligvis at bruge sine surt opsparede skillinge på __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4505
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 17:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
JBLPro skrev:
Jeg ville blive lykkelig, hvis studierne lavede en klar definition og anbefaling af, hvordan de fundamentale ting skulle opsættes. Præcis som det er tilfældet med film, men som jeg mener mangler for musik. |
|
|
Og alligevel kan oplevelsen være forskellig fra biograf til biograf... og fra surround til et andet surround setup? Så standard...?!?! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4505
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 17:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
hifiigen skrev:
Nogle af os er hi-fi-enthusiaster, og går så meget til koncerter af meget forskellig art, at vi går op i det grundlæggende begreb med hi-fi: at det lyder naturtro - som i real life. Den strategi forsøger vi at gennemføre i vores egne lytterum. |
|
|
Det har jeg endnu til gode... at opleve et setup der lyder tilnærmelsesvis som IRL ! Bevares, man kan da sagtens sætte et setup op, som kan larme a la en koncert... men naturtro?!?! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
hifiigen Forum Bruger
Bruger siden: 05 Februar 2005 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 980
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 17:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Blev du snydt her: Viljens magt ...osv. "Man hører ikke det man vil høre" Hvis man tager det visuelle væk, og fjerner den del af oplevelsen, som man får med IRL fra indgangen og til man går ud efter koncerten, så er der her ikke så langt igen, med en udsøgt god optagelse (dem er der virkelig få af), af noget ikke alt for voldsomt musik, fx. symfonisk 100 mands orkester. Men, jeg er langt om længe også så tilfreds med lyden her, så jeg hører måske det jeg vil høre - and so what __________________ Er nu passiv og sporadisk læser
|
Til top |
|
|
Weezer Udelukket fra forum
Tager en pause!
Bruger siden: 30 December 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 500
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 19:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
JBLPro skrev:
Jeg ville blive lykkelig, hvis studierne lavede en klar definition og anbefaling af, hvordan de fundamentale ting skulle
opsættes. Præcis som det er tilfældet med film, men som jeg mener mangler for musik. |
|
|
Der er nu nogle ret godt anbefalinger på, hvordan de fundementale ting i et studie kontrolrum skal opsætttes og, ikke mindst, hvordan
akustikken bør være. Dette er noget AES har arbejdet med ganske længe, og ikke mindst lavet en lang række anbefalinger og
standarter.
Tit er og bliver det et spørgsmål om økonomi, da det er ret kostbart, at lave et kontrolrum med den rette aukustik
De monitorhøjtalere, som tit sees byggget ind i vægen er oftest konstrueret til det, og trimmet ind, så de er lineære bag pulten. Det hele
er ikke så tilfældigt, som det enten lyder til, eller ser ud Hvordan det så kommer til, at lyde i praksis er igen tit et spørgsmål om
økonomi, og hvordan kunsteneren ønsker det. Der er INGEN LYD teknikker, som ønsker, at lave noget for en anerkendt kunstner, hvor
man ikke er sikker på, at slut resultatet kan blive i orden.
Med hensyn til biografer og lyd, så har jeg ikke kendskab til nogle deciderede standarter men, nærmere, at Dolby har opsat nogle krav
til dem - så de kan blive Dolby certificerede. Det område, hvor der er mest standartisering er inden for broadcast, hvor AES, EBU og ikke
mindst SMPTE har lavet en lang række standarter
|
Til top |
|
|
hcpowerinc Lukket konto
Eget valg!
Bruger siden: 02 August 2005 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 385
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 19:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Undre mig efter 4 siders skimten, at ingen har nævnt Yamaha NS10
højttaleren. Den har vel næsten opnået kultstatus som et must-have i et
lydstudie. Så neutral og kedelig at ingen private gad eje den, men genial til
mastering
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4505
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 19:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
hifiigen skrev:
Blev du snydt her: Viljens magt ...osv. "Man hører ikke det man vil høre" Hvis man tager det visuelle væk, og fjerner den del af oplevelsen, som man får med IRL fra indgangen og til man går ud efter koncerten, så er der her ikke så langt igen, med en udsøgt god optagelse (dem er der virkelig få af), af noget ikke alt for voldsomt musik, fx. symfonisk 100 mands orkester. Men, jeg er langt om længe også så tilfreds med lyden her, så jeg hører måske det jeg vil høre - and so what |
|
|
Nej, jeg blev ikke snydt, hverken af psykoakustik eller placebo... og jeg tror ganske enkelt ikke på, at dit setup er bare i nærheden af, at lyde som IRL, for så er du den første nogensinde! Og jeg har hørt mangt og meget, og intet(!) kommer i nærheden af Real Life/Live!
Hvad har du af udstyr? Det må have kostet en formue...! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Weezer Udelukket fra forum
Tager en pause!
Bruger siden: 30 December 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 500
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 19:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
hcpowerinc skrev:
Undre mig efter 4 siders skimten, at ingen har nævnt Yamaha NS10
højttaleren. Den har vel næsten opnået kultstatus som et must-have i et
lydstudie. Så neutral og kedelig at ingen private gad eje den, men genial til
mastering |
|
|
Den har jeg nu nævnt på side 3
Ja - det var sku en god Fr. Jensen Ht
|
Til top |
|
|
hcpowerinc Lukket konto
Eget valg!
Bruger siden: 02 August 2005 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 385
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 19:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Sorry nævnte jeg at tråden blev skimtet, lidt hurtigt.... Mvh __________________ Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications
|
Til top |
|
|
hcpowerinc Lukket konto
Eget valg!
Bruger siden: 02 August 2005 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 385
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 19:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
hifiigen skrev:
Blev du snydt her: Viljens magt ...osv. "Man hører ikke det man vil høre" Hvis man tager det visuelle væk, og fjerner den del af oplevelsen, som man får med IRL fra indgangen og til man går ud efter koncerten, så er der her ikke så langt igen, med en udsøgt god optagelse (dem er der virkelig få af), af noget ikke alt for voldsomt musik, fx. symfonisk 100 mands orkester. Men, jeg er langt om længe også så tilfreds med lyden her, så jeg hører måske det jeg vil høre - and so what |
|
|
Nej, jeg blev ikke snydt, hverken af psykoakustik eller placebo... og jeg tror ganske enkelt ikke på, at dit setup er bare i nærheden af, at lyde som IRL, for så er du den første nogensinde! Og jeg har hørt mangt og meget, og intet(!) kommer i nærheden af Real Life/Live!
Hvad har du af udstyr? Det må have kostet en formue...! |
|
|
Jeg ville nu hellere vide hvilke optagelser der tales om? Altid spændende med nye stykker musik man taber kæben over Mvh __________________ Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2888
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 20:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ingen skal glemme, produceren hører musikken "for reel" i studiet .
Somme tider spiller hele orkestret mens der optages.
Så mon ikke produceren har fine referancer til bedømme resultatet ud af monitorerne?
I andre har blot set studie-monitorerne på billeder. (ha-ha, den var kun for sjov)
|
Til top |
|
|
hcpowerinc Lukket konto
Eget valg!
Bruger siden: 02 August 2005 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 385
|
Sendt: 04 Februar 2020 kl. 20:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har selv haft det gale udstyr til musikproduktion (på hjemmebasis og en fin hobby før børnene ankom). En ting er sikkert, det man hører, er også dét er der kommer ud på skiven når man er færdig med at justere det hele ind. Man bliver så bare lidt skuffet når man hører sin produktion på et andet setup ude i byen, som ens hjemme-lokatiteter ikke kunne genskabe. Lyder ganske forfærdeligt Det i mente kan "live lyd" heller ikke genskabes i min optik. Vi kan komme liiiiiidt derhen af, men der er for mange variabler, som den live koncert ikke skal tage hensyn til. __________________ Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications
|
Til top |
|
|