Tilbage til HIFI4ALL.DK 3. juni 2020 | 15:09   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Pladespillere
 HIFI4ALL Forum : Pladespillere
Emne Emne: Langsom afspilning wow’er Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Mitron
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2019
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 30
Sendt: 04 April 2020 kl. 13:21 | IP-adresse registreret Citér Mitron

Hej
Jeg har en Thorens 321 som har tjent mig gennem mange år.

For leden fik jeg fat i Saint Sains Orgelsymfoni og her oplever jeg wow i langsomme orgelpassager.

Jeg har renset rem, pladetallerken, motorhjul og centerleje samt skiftet olie, jeg har prøvet med en ny rem og desuden tricket med at dreje remmen en halv omgang mellem pladetallerken og motorhjul.
Intet hjalp

Kan det tænkes at motoren er ved at være tjenlig til udskiftning ?

/preben
Til top Vis Mitron's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mitron
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3297
Sendt: 04 April 2020 kl. 13:40 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Det er jo en gammel svend... så det er nok tænkeligt, at lidt service kunne være på sin plads



__________________
Der er ingen undskyldning for dumhed... lyt og lær, og bliv klogere!
Men, mod tåber kæmper selv guder forgæves...

Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Mitron
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2019
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 30
Sendt: 04 April 2020 kl. 20:02 | IP-adresse registreret Citér Mitron

Tak for svar.

Jeg synes dog svaret er lidt upræcist....den service du snakker om har jeg jo selv foretaget som beskrevet ovenfor ;-)

Jeg har brugt timer på at lede her i Forum ( og andre lignende Fora ), men jeg har ikke kunnet finde noget om levetiden på Thorens 32x motor, men den virker ret gedigen.

Jeg har heller ikke kunnet finde noget om hvorvidt en ældre motor kan give anledning til wow, og heller ikke rigtig nogen der af andre grunde har haft behov for at udskifte en Thorens TD 32x motor.

Men ellers gerne lidt hint om hvor man evt. kan købe en ny motor ;-)

vh/ preben
Til top Vis Mitron's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mitron
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3297
Sendt: 04 April 2020 kl. 20:17 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Når jeg skriver service, så mener jeg en tur forbi en fagmand/værksted, som kan vurdere om den elektroniske styring til motoren evt. ikke fungerer korrekt eller om motoren i sig selv måske er slidt...



__________________
Der er ingen undskyldning for dumhed... lyt og lær, og bliv klogere!
Men, mod tåber kæmper selv guder forgæves...

Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Highmass
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 28 August 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 214
Sendt: 04 April 2020 kl. 22:09 | IP-adresse registreret Citér Highmass

Hej Preben.
Er det den eneste plade du kan høre wow på?. Hvis det er, så er jeg langt fra sikker på at det er wow fra værket.
Jeg ville nok starte med at sikre mig, at det ikke er pladen som er problemet. Jeg har været ude for plader hvor matricen ikke var presset korrekt på pladen, hvilket medfører nøjagtig samme problemer, som hvis hullet ikke er korrekt centreret. Prøv at spille pladen medens du kigger på pu forfra. Hvis du kan se at pu bevæger sig ud og ind (højre -venstre) 1 gang pr. omdrejning, så er det pladen som er problemet. Jeg synes også, at du skal prøve at spille pladen på en anden pladespiller, hvis det er muligt. Selv om wow fra selve optagelsen er sjældent, så forekommer det dog.
Wow forværres også typisk, hvis armresonansen er urimeligt lav. Er du sikker på at din arm og pu er en fornuftig kombination?. En arm med høj effektiv masse, og en pu med høj compliance er en rigtig dårlig kombination.
Mvh. Lars.
Til top Vis Highmass's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Highmass
 
Mitron
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2019
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 30
Sendt: 06 April 2020 kl. 18:20 | IP-adresse registreret Citér Mitron

Mikkel G:
Ahhhh....det var det du mente...ja det er det eneste jeg ikke rigtig selv har udstyr til at tjekke.

Highmass:
Pladen er godt nok lidt skævt centreret og det har jeg fået rettet op på ved at bearbejde hullet så pladen kan skubbes lidt i forhold til midtertap.
Til gengæld tror jeg også den kunne være lidt skævt presset idet armen alligevel bevæger sig en anelse vertikalt selv om pladen er kubbet korrekt på plads.

Jeg har ikke så mange plader med langsomme dybe orgeltoner....måske det også kan være en form for tremmolo der er sat på orgelspillet ?.
Jeg synes ikke jeg oplever det på andre plader ( klaver, violin mm )

Jeg har prøvet med lidt forskellig tykkelse olie i "karret" og også uden.....synes dog ikke der er forskel i lyden.

Pladespilleren er monteret med en SME Serie III med integreret concorde armrør og en OM40 nåleforpart.
Lidt højkompliant men så vidt jeg husker på armresonansen på en 9-11 stykker da den i sin tid blev målt.

/preben
Til top Vis Mitron's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mitron
 
Jan Guldberg Ra
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 04 December 2010
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 202
Sendt: 07 April 2020 kl. 15:33 | IP-adresse registreret Citér Jan Guldberg Ra

Er det ikke bedst at bruge samme olie som Thorens bruger, lejet holder ikke længe hvis det køre uden olie, det er vel heller ikke optimalt med ovalt hul i pladen.
Til top Vis Jan Guldberg Ra's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jan Guldberg Ra
 
Mitron
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2019
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 30
Sendt: 07 April 2020 kl. 22:02 | IP-adresse registreret Citér Mitron

Efter at have renset spindel og bundleje grundigt har jeg fyldt syrefri vaseline-olie i en tilpas mængde ned i bundlejet så pladetallerkenen sank langsomt de sidste centimeter og dermed fortrængte det overskydende olie.
Dette gør jeg ca. hvert andet år.

Det ovale hul i midten af pladen gør at jeg kan centrere den mere korrekt og så benytte en god pladestrammer for at holde den på plads under afspilning.
Jeg synes dog som jeg skrev tidligere at selv om pladen er centreret på pladetallerkenen så har armen en anelse vandrette bevægelser...og uanset hvordan jeg placerer pladen på tallerkenen kan jeg ikke få dette helt væk.

Så den er nok presset skævt fra fabrikken.....måske derfor jeg fandt den på en brugtmesse ;-)
Det er Saint Sains orgelsymfoni på plademærket EMI ( Pathè Marconi ;Paris).

/preben
Til top Vis Mitron's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mitron
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9619
Sendt: 08 April 2020 kl. 19:06 | IP-adresse registreret Citér allanowich

For det første behøver slet ikke at skifte olie så tit som du gør.....det er jo ikke en bil. Der køres jo ikke med særlig høj rotation. Du kan risikere at lave for mange lodrette ridser i leje pinden. Klaver musik, er ofte det bedste at spore wow ved lange udklingninger, men ellers som der nævnet, kan skævt hul for meget til at lyde som Hawaii musik. Samme plade, bare på cd, kan afgøre, om pladen er ordenligt lavet. Har selv en TD321, som jeg købte i 84' og næsten lige skiftet rem på den, da den gamle blev lidt stiv i det.....det gør vi jo også selv på et tidspunkt...thø hø...remmen faldt nemlig tit af ved opstart og skift hjalp fuldstændigt.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Mitron
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2019
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 30
Sendt: 08 April 2020 kl. 20:28 | IP-adresse registreret Citér Mitron

Tak for svar allanowich.

OK....jeg kan godt se pointen med risiko for lodrette ridser i spindlen

Er der for øvrigt en olie der er bedre end syrefri vaselineolie til formålet ? ....... altså ikke til bilen ;-)

Jeg har ikke lagt mærke til nogen tindens til wow på plader med klavermusik.
I gamle dage brugte jeg gerne klavermusik til at afsløre flutter på båndoptagere, men dit point med den lange udklingning er nok værd at tage i betragtning mht. wow også.

Jeg må lige i gang med lidt nærlytning på klavermusik en af de nærmeste dage.

vh/ preben
Til top Vis Mitron's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mitron
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9619
Sendt: 08 April 2020 kl. 20:35 | IP-adresse registreret Citér allanowich

Den skal ud over at være syrefri, gerne være en lidt fed olie. Olie â la
symaskine olie (tynd), kan ikke anbefales.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Mitron
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2019
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 30
Sendt: 09 April 2020 kl. 10:28 | IP-adresse registreret Citér Mitron

Jeg har noget silicone olie....ved ikke om det er syrefri....men mere tyktflydende end vaselineolie ( symaskineolie ).

Jeg har ikke ville bruge det da jeg tænkte de måske kunne give en lidt "træg" gang i lejet ?

Har prøvet at google syrefri olie men jeg synes ikke det giver noget brugbart resultat.

/preben
Til top Vis Mitron's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mitron
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9619
Sendt: 09 April 2020 kl. 12:47 | IP-adresse registreret Citér allanowich

Det kan være at silicone olien har tendens til at sætte udtørrede belægninger i lejebrønden, så det ødelægger hastiheden med tiden. Den olie man ofte har i den sjove røde oliekande og lang tud, havde man tykt flydende olie i og det er denne type, jeg vil foreslå.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Mitron
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2019
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 30
Sendt: 09 April 2020 kl. 16:14 | IP-adresse registreret Citér Mitron

Netop grunden til at jeg ikke har villet bruge silicone olie.

Men olien i den røde kande er vel ikke syrefri....har det nogen betydning ?

/preben
Til top Vis Mitron's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mitron
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9619
Sendt: 09 April 2020 kl. 18:34 | IP-adresse registreret Citér allanowich

Tror det med syren, har noget med ætsning af overfladen på metallet,
så den bliver ru med tiden. Jeg mente blot,, at olien skulle have
tykkelsen, eller viskosititeten som olien i den røde kande.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Mitron
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2019
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 30
Sendt: 10 April 2020 kl. 09:42 | IP-adresse registreret Citér Mitron

Ahhh....ja....den type er jo lidt tykkere end symaskineolie.

Jeg må forbi en cykelhandler eller lignende.....

/preben
Til top Vis Mitron's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mitron
 
Jan Guldberg Ra
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 04 December 2010
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 202
Sendt: 10 April 2020 kl. 14:20 | IP-adresse registreret Citér Jan Guldberg Ra

Hvorfor ikke bare bruge det at Thorens anbefaler?
Til top Vis Jan Guldberg Ra's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jan Guldberg Ra
 
Mitron
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2019
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 30
Sendt: 10 April 2020 kl. 18:25 | IP-adresse registreret Citér Mitron

øhhh...jo...selvfølgelig....kan dog ikke finde noget om det på nettet., men jeg har nok ikke søgt de rigtige steder ;-)

/preben
Til top Vis Mitron's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mitron
 
Janop
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Marts 2008
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 390
Sendt: 10 April 2020 kl. 19:22 | IP-adresse registreret Citér Janop

der er en stor hi fi butik i Sønderborg, de har noget du kan bruge

__________________
Jan O. Pedersen
Til top Vis Janop's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Janop
 
Mitron
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2019
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 30
Sendt: 11 April 2020 kl. 09:10 | IP-adresse registreret Citér Mitron

Tak Jan

/preben
Til top Vis Mitron's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mitron
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2020 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes