Tilbage til HIFI4ALL.DK 4. august 2020 | 10:11   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Trafo støjer? Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Mumsfilibaba
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Januar 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 16
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 04:10 | IP-adresse registreret Citér Mumsfilibaba

Klasse A Aleph 5. Strømtræk efter trafo 3.6 A ca. 2 x 31 vac 1500 w trafo. Snerrer kraftigt og der er Lars Clausen softstart med DC spærre. Hvorfor snerrer trafoen så? Toroidy trafo Audio Grade med støbning i midten. Den er monteret med en 8 mm jern bolt. 6 stk 110.000 uf. CRCRC 4 stk 0.25 ohm. Fælles forsyning for 2 kanaler.

__________________
First One Cfa
Til top Vis Mumsfilibaba's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mumsfilibaba
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3333
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 08:10 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Det kan være selve trafoen, som ikke er viklet stramt nok. Det kan også få den til at vibrere/snerre... selv om der hverken kommer DC eller andet støj ind med strømmen.

__________________
Der er ingen undskyldning for dumhed... lyt og lær, og bliv klogere!
Men, mod tåber kæmper selv guder forgæves...

Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1642
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 10:19 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Med de tiltag der allerede er foretaget tilslutter jeg mig Mikkels forklaring. Beskrivelsen ligner til forveksling min oplevelse med
en lignende transformator med mekanisk støj. Uanset graden af belastning. Irriterende at høre på. Derfor besluttede jeg mig til
at lave løsningen du kan se i linket nedenfor. Jeg indkøbte noget tykt filt og en stegepande i kraftigt aluminium. Af begge dele
klippede jeg med passende værktøj rondeller som det ses på billedet og spændte det hele sammen med en solid jernbolt. Og jeg
er siden da blevet forskånet for støjen. Selv da transformatoren blev fuld belastet var støjen ubetydelig.
Der ligger to lag filt under transformatoren, da det samtidig skal bære dens vægt. Forinden er transformatoren omviklet med to
lag stramtsiddende malertape og sluttelig cirkulært udvendigt to lag aluminiumstape, som udenfor emnet er forbundet til
strømforsyningens stjernestel. Sådan er det lykkes mig at slippe af med støj. Held og Lykke med projektet.

http://kajmogensen.dk/Sammendrag.html
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Mumsfilibaba
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Januar 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 16
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 15:23 | IP-adresse registreret Citér Mumsfilibaba

Har brugt dette mærke trafoer mange gange og aldrig haft
så voldsomme støjproblemer før. Ser ud til at min Gigawatt
strømfordeler er stået af lige nu da jeg eksperimenterede
med fase.
Måske det er noget galt indeni. Jeg må skille den ad og se.

__________________
First One Cfa
Til top Vis Mumsfilibaba's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mumsfilibaba
 
Mumsfilibaba
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Januar 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 16
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 15:38 | IP-adresse registreret Citér Mumsfilibaba

Ser ud til at netfasen har været forkert. Men det skulle vel
ikke få den til at snerre. Fasen fra de 230 vac skal gerne
ligge inderst, for at blive skærmet lidt. Det har åbenbart
ikke været tilfældet. Må prøve om det er blevet bedre
senere idag.

__________________
First One Cfa
Til top Vis Mumsfilibaba's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mumsfilibaba
 
hififreak
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 24 April 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 261
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 16:09 | IP-adresse registreret Citér hififreak

Når du begynder at komme op i de størrelser trafoer,tror jeg det bliver svært at finde helt støjsvage,de er jo mange
gange viklet af 2,5-3 mm kobbertråd.Jeg har selv haft 2 stk 2000va Ground Sound trafoer,de støjede også
Til top Vis hififreak's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hififreak
 
Mumsfilibaba
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Januar 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 16
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 16:14 | IP-adresse registreret Citér Mumsfilibaba

Jeg har en tilsvarende 3 kW som slet ikke støjer.
Strømtrækket er dog meget lavere i den. Men nu arbejder
jeg på fase problemet. DC Block er vigtigt. Jeg har også
haft 1500 w ground sound trafoer I nogle monoblokke.

__________________
First One Cfa
Til top Vis Mumsfilibaba's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mumsfilibaba
 
janils
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Pladespilleren.dk

Bruger siden: 02 Januar 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2998
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 16:50 | IP-adresse registreret Citér janils

Har en 2000 VA Audio Grade fra Toroidy uden DC-fælde. Den snerrer blot lidt ved opstart. Har slow-start og 4 x 33.000 uF/ 100 Volt. Der trækkes en pæn strøm. Har også to af de indkapslede versioner. En 800 VA og en 1000 VA version. Sidstnævnte kører i en klasse A med 4 x 100.000 uF/40 Volt. Der trækkes ca. 300 VA kontinuertligt og den er stor set tavs.

Med andre ord. De trafoer bør ikke snerre, med mindre der er noget galt.


__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
Til top Vis janils's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af janils Besøg janils's Websted
 
Mumsfilibaba
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Januar 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 16
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 17:25 | IP-adresse registreret Citér Mumsfilibaba

Min trækker så 3.6 A x 90 v så tæt på det samme. Mystisk
Jan men du hved jeg har 6 stk 100.000 uf.

__________________
First One Cfa
Til top Vis Mumsfilibaba's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mumsfilibaba
 
janils
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Pladespilleren.dk

Bruger siden: 02 Januar 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2998
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 18:56 | IP-adresse registreret Citér janils

Med mindre de 100.000 uF er kortsluttet eller på anden måde defekte, så trækker de jo ikke strøm. Har du ikke også 0,5 R i serie imellem dem? Hvad med en stor drossel i stedet for.


__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
Til top Vis janils's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af janils Besøg janils's Websted
 
Mumsfilibaba
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Januar 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 16
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 21:29 | IP-adresse registreret Citér Mumsfilibaba

Har læst at drosler kan give ustabilitet. Anvender CRCRC.
Modstande de er hver 0.25 ohm ohm som anbefalet af en
Pass Expert.

__________________
First One Cfa
Til top Vis Mumsfilibaba's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mumsfilibaba
 
henrikn
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 29 April 2008
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 130
Sendt: 02 Juli 2020 kl. 23:22 | IP-adresse registreret Citér henrikn

Trafoer får som regel en Vacuum lakering. Men ringkerner kan være lidt vanskeligere, da isolation omslutter hele trafoen,
modsætning til fx. E-kerne som er "åben" i enderne. Så lak kan have sværere ved at trænge ind. Du kan selvfølgelig fjerne det
yderste lag isolering. Men der er også isolationslag mellem primær og sekundær....

__________________
Mvh
Henrik
Til top Vis henrikn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af henrikn
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1642
Sendt: 03 Juli 2020 kl. 07:39 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Problemets løsning er at angribe hvor problemet er.

Transformator “sner” opstår ved at dens kobbertråde eller kerne kan bevæge sig i forhold til hinanden. Løsningen er at fastlåse
viklingerne på en effektiv måde. Alle andre tiltag er at kredse om den varme grød uden nogensinde at komme videre.
Elektrolytter, modstande, drosselspoler, fase og nul yderst/inderst, hvad ved jeg, lige lidt hjælper det på sner.

Den professionelle løsning, som henrikn er inde på, er nedsænkning i lak i en vakuum proces, så lakken trænger ind i de
fjerneste afkroge. Eventuelt suppleret med delvis eller hel indkapsling i epoxymasse så alt låses fast til hinanden. Én massiv
klump. Jeg anvender også fire 700 Watt Hypex trafoer lavet på den måde. De siger ikke bare det allermindste. Nogensinde.
Billedet viser forskellen på Hypex transformatoren og den tidligere beskrevne transformator i rå udgave til sammenligning.

Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Mumsfilibaba
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Januar 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 16
Sendt: 03 Juli 2020 kl. 11:16 | IP-adresse registreret Citér Mumsfilibaba

De her trafoer plejer ikke at snerre. Ihvertfald ikke
væsentligt. Har nok købt 20 gennem tiden. Jeg arbejder på
at sætte en kæmpe DC fælde foran hele anlægget. Faktiske
før min strømfordeler Box Gigawatt Evo 3. Ellers er der et
eller andet helt galt med den Aleph 5. Den virker dog
tilsyneladende perfekt.

__________________
First One Cfa
Til top Vis Mumsfilibaba's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mumsfilibaba
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1642
Sendt: 05 Juli 2020 kl. 06:50 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Når dit ræsonnement er at transformatortypen ikke plejer at snerre må konklusionen være at nummer tyve er defekt. Ergo er
der ikke andet for end at købe nummer enogtyve. Hvis problemets løsning er omgæret af forenkling og fornuft?
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Mumsfilibaba
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Januar 2020
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 16
Sendt: 05 Juli 2020 kl. 09:31 | IP-adresse registreret Citér Mumsfilibaba

Det er afgjort en mulighed Kaj. Når jeg spiller forholdsvis
Højt kan jeg ikke høre det.

__________________
First One Cfa
Til top Vis Mumsfilibaba's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mumsfilibaba
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2020 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes