Tilbage til HIFI4ALL.DK 29. marts 2024 | 14:13   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Scan-Speak/Fountek byggeri (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Frank-O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 Februar 2021
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 14 Februar 2021 kl. 15:30 | IP-adresse registreret  

God eftermiddag godtfolk.

Jeg har længe været en baggrundslusker på diverse forums og ikke gjort noget i DIY, men jeg er kommet til den beslutning at jeg vil bygge selv nu.
Der er blevet gjort nogle overvejelser, gransket lidt i det økonomiske aspekt, og læst lidt hist og her omkring det at bygge selv.

Som det ligger nu, så har jeg mere eller mindre lagt mig fast på at lave en 2vejs gulvhøjtaler.
Og hvis alt vil falde i hak, så kunne jeg godt tænke mig at det blev på baggrund af Frequence Rib 18 Revelator designet.
Så vi snakker Scan-Speak 18w/8531g00 og Fountek CD3.0 bånddiskant. Som udgangspunkt.

Frequence fører jo et fint stander-sæt med disse enheder, inklusiv delefilter stumper og alt i tilbehør.
Meeen nu er det jo en gulvmodel jeg er ude efter.
Hvordan ligger teorien og det praktiske omkring at forøge volumen på kabinettet kontra port tuning osv?
I mine tanker tænker jeg bare at forøge, og så ellers bruge delefilter og port størrelser som bliver leveret med i kittet.
Men det er vel sikkert ikke helt i orden

Jeg har endda lavet en lille skitse for at vise hvor mine tanker bærer mig hen af.

Lad mig endelig høre hvad folket har at sige her.
Er det meget lige til eller er det noget hø jeg har gang i?
Hvis total volumen er for voldsom, så kunne det jo evt. være på tale at flytte nederste afstivning tættere på bunden og droppe hullerne, så der kan
laves et sandkammer.


Hvad gemmer der sig af gode råd derude?

Til top Vis Frank-O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frank-O
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1610
Sendt: 14 Februar 2021 kl. 18:47 | IP-adresse registreret  

Lidt inspiration:
Jeg benytter selv samme snit på fronten og samme DXT diskant, bare en anden 5" bas/mellemtone.
Fordelen ved Heissmann er at han laver et godt stykke arbejde og har lidt beviser for at tingene hænger ret godt sammen
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
Frank-O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 Februar 2021
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 14 Februar 2021 kl. 18:58 | IP-adresse registreret  

Det er nogle meget elegante kabinetter
Hvis bare det så var med en større bas/mellemtone.

Der er bare lige lidt mere krop i en 18cm.
Men snittet er noget jeg godt kunne finde på at kopiere.

Til top Vis Frank-O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frank-O
 
bech
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 221
Sendt: 15 Februar 2021 kl. 13:06 | IP-adresse registreret  

Jeg ville nok lige ringe og høre hvad Frequence tænker om din ide.
Du ændrer på sammenhængen mellem kabinetstørrelse og enhed, delefilter og portafstemning og det er næppe en god ide.
Til top Vis bech's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bech
 
Frank-O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 Februar 2021
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 15 Februar 2021 kl. 13:11 | IP-adresse registreret  

Det er allerede gjort for flere dage siden. To mails med nogle dages
mellemrum. Men ingen svar retur indtil videre
Til top Vis Frank-O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frank-O
 
tonadoen
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Tager en pause...

Bruger siden: 20 December 2020
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 21
Sendt: 15 Februar 2021 kl. 15:04 | IP-adresse registreret  

Det vil ændre noget at øge kabinet størrelsen uden at ændre portens tuning. Kabinet størrelse og port bør supplerer hinanden og give en
jævn afrulning, sænke den nedre græsefrekvens ,men også samtidig give en acceptabel impulsgengivelse , ved at gøre kabinettet større
trække du F3 (nedre græsefrekvens) længere ned og måske få du rippel/en pukkel på frekvenskurven, afrulningen (skulderen ) inden
kurven gå over 4 ordens afrulning vil blive mindre blød/skarpere, impulsgengivelsen bliver dårligere, men højtaleren vil gå længere ned,
et lavere F3.

Det kan være du kan lide det sådan men noget vil der ske afhængig hvor meget du ændre.

Du kan også gå over til et lukket system ,som er langt nemmere at arbejde med og vil give en bedre impulsgengivelse , din enhed har Fs
= 28Hz og Qes =0.39 det skulle gøre den egnet til både basreflex og lukket kabinet ifølge dette link:
https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SealedV
sPortedSpeakerBox/


Afrulningen og dens form er også ved lukket kabinet bestemt af det samlede Q , for bedst mulig impulsgengivelse bør system Q bestemt
af (kabinetstørrelse+enhed+dæmpemarteriale) være ca 0.5 -0.55 , gøres kabinettet større sænkes Q'et det giver mere tør bas og vica
versa.

Har du Excel regneark
Er der to gode regneark her hvor der kan designes og leges .
Unibox http://audio.claub.net/software/kougaard/ubmodel.html
Scanspeak regneark https://www.scan-speak.dk/technical/toolbox/
Til top Vis tonadoen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tonadoen
 
lille_smed
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Januar 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2607
Sendt: 15 Februar 2021 kl. 16:20 | IP-adresse registreret  

det er da fint at du vil bygge selv, og du kan få den højtaler nu ønsker. Men inden du vælge hvilken højtaler du vil bygge. så vil jeg vende den rundt, og sige hvad skal min højtaler kunne spille. og hvor højt ønsker jeg at jeg vil kunne spille.

Hvis det er akustisk musik du vil lytte på, hvor det er stor musik og stor rum . vil jeg nok vælge nogle andre højtaler.


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal
Til top Vis lille_smed's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af lille_smed
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1610
Sendt: 15 Februar 2021 kl. 17:08 | IP-adresse registreret  

Frank-O skrev:
Det er nogle meget elegante kabinetter
Hvis bare det så var med en større bas/mellemtone.
Der er bare lige lidt mere krop i en 18cm.
Men snittet er noget jeg godt kunne finde på at kopiere.


Ingen problemer - du vælger da bare en af de større modeller

Og der er flere:

Når du stille en hvilken som helst højttaler op i stort set et hvilket som helst rum. Så vil du få en masse forskellige refleksioner fra vægge, gulv, vinduer, døre osv. Det som jeg syntes er det ekstra gode ved Heissmann's konstruktioner, er at de har en pæn jævn spredning. Det betyder at lyden du oplever fra de fleste vinkler ud til begge sider - stort set er magen til den du oplever når du står lige foran højttaleren.  Dette gør at de refleksioner som du stort set ikke kan undgå i et normal rum - vil lyde på samme måde, som den direkte lyd fra højttaleren. På den måde har du færre udfasninger og andre unoder i lyden - som i alle rum, altid vil være en blanding af direkte og reflekteret lyd.
Det er faktisk derfor at alle de højttalere der score højest i samtlige blindtest i de sidste 50 år - på verdensplan - altid er dem der er mest neutrale og har en pæn jævn spredning.
Det fantastiske ved dette, er at det hverken behøver at være dyrt, stort eller synderligt besværligt. Du skal selvfølgelig lige ramme et par pæne snit i fronten og placere dine enheder ret præcist. Men ellers behøver enhederne hverken være dyre eller smurt med snoespyt osv. for at du kan få en rigtig god lydgengivelse. Det handler grundlæggende om godt håndværk
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
Frank-O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 Februar 2021
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 25 Februar 2021 kl. 20:10 | IP-adresse registreret  

Nååå jeg har gransket det hele lidt, og tænkt over om det er det rette jeg har
retning imod. Og det må jeg erkende, at det er det.
Så jeg holder fast i 2vejs konceptet.

Jeg er dog blevet lidt klogere på enhederne.
Jeg holder fast i bas/mellemtonen, men diskanten skifter jeg ud med en
ScanSpeak Illuminator D3004/660000.

Zaph Audio lader til at have lavet et meget godt DIY koncept med deres ZRT
model.
Netop med disse enheder, og i et kabinet af den størrelse jeg sigter efter.
De tilbyder endda delefilter stumper.
Her tænker jeg dog at erstatte det med noget mere tilgængeligt her hjemme
fra i stedet for import.

Jeg vil mere eller mindre holde mig til tegningerne, med den undtagelse at
jeg vil placere delefilteret uden for kabinettet. Gemt oppe under soklen.
Til top Vis Frank-O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frank-O
 
Frank-O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 Februar 2021
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 25 Februar 2021 kl. 20:18 | IP-adresse registreret  

http://zaphaudio.com/ZRT.html

Lige et link til det nævnte design 🙂
Til top Vis Frank-O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frank-O
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1610
Sendt: 25 Februar 2021 kl. 21:07 | IP-adresse registreret  

Bliver spændende at følge... der kommer vel forhåbentlig billeder
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
Heine Dupont
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 Maj 2013
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 149
Sendt: 25 Februar 2021 kl. 22:17 | IP-adresse registreret  

Hvis du ikke har købt noget endnu er det en god ide at kigge på om ikke Troels Gravesen skulle hve et kit der kunne passe dig på
hans hjemmeside. Iøvrigt er den Scanspeakenhed du har forelsket dig i vældigt god efter min opfattelse.
Til top Vis Heine Dupont's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Heine Dupont
 
Frank-O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 Februar 2021
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 25 Februar 2021 kl. 22:30 | IP-adresse registreret  

Troels Graversen Illumina 66 er jeg lidt pjattet med. Med den er også
væsentligt dyrere.

Jeg er meget lun på de tre snit der omgiver diskanten. Det kunne jeg godt
finde på at kopiere over på Zaph ZRT designet. Men tænker ikke det er helt
optimalt bare lige at gøre.
Til top Vis Frank-O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frank-O
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1610
Sendt: 26 Februar 2021 kl. 13:39 | IP-adresse registreret  

De 3 snit er med til at give diskanten forskellige afstand til de kanter, som normalt skaber diffraktion, hvilket skaber flere små "lydkilder", der sammen med den direkte lyd fra enheden, skaber udfasninger og andet rod, lang tid før det når vores øre. Derfor er det vigtigt at snittene bliver lavet rigtigt og enhederne er placeret ret nøjagtigt. Især min DXT diskant, som er en lille waveguide, kan ikke lide at have for meget front omkring sig, fordi det giver en bredere spredning og derfor gør den svære at få til at hænge sammen med en mellemtone i området for delefrekvensen. Det gør faktisk ikke så meget om diskanten er lidt rodet længere oppe.... fordi det er så små signaler vi taler om. Men det er vigtigt at den samlede energi fra diskant og mellemtonen er meget tæt på hinanden i delefrekvensen, fordi vi meget følsomme overfor fejl i dette område. Så hvis en mellemtone deles for højt, så er den begyndt at være direktionel imens diskant stadig er næsten rundstrålende. Så vil vi gerne dele lavere, men her er mange diskanter presset, derfor bruger man en waveguide til at hjælpe med niveau og spredning, så det hele hænger bedre sammen. Hvis du så bruger en mindre mellemtone, så bevæger vi os over i en 3 vejs for at få hele frekvensområdet med - eller meget lavere total følsomhed.
Det er fint at du har set dig lun på en fin diskant. Men hvis du ikke får kabinettet til at fungere sammen med filter og enhederne, så kan en meget billig Seas/SB eller Wavecore diskant i et bedre samlet design - ende op med at lyde bedre.
Zaph plejer dog at have styr på tingene, så hvis du blot har et kabinet der matcher hans... så burde det lykkedes
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
Frank-O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 Februar 2021
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 7
Sendt: 09 Marts 2021 kl. 21:38 | IP-adresse registreret  

Tak for hjælpen indtil videre. Det har været til god hjælp.
Jeg har købt enheder hjem og træet skal egentlig bare skæres.

Men hvad med delefilter? Jeg kunne jo bare bestille et sæt hjem fra USA.
Men alle oplysninger er frit tilgængelige, så jeg kunne jo egentlig lave nogle
selv, efter samme specs som Zaph Audio så fint deler ud?


http://www.zaphaudio.com/ZRT-2way-crossover.gif
Til top Vis Frank-O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Frank-O
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes