Tilbage til HIFI4ALL.DK 28. februar 2021 | 20:18   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Højttalere
 HIFI4ALL Forum : Højttalere
Emne Emne: 1 vs. 2 subwoofere? Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 4
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2112
Sendt: 16 Februar 2021 kl. 11:05 | IP-adresse registreret Citér dumbo

Jeg skal senere på året have tilføjet en subwoofer til mit system. Jeg følger en del med herinde, og læste i en tråd i sidste uge,
om en bruger der blev anbefalet 2 subs, og ikke “kun” 1. Hvad er årsagen til at flere er bedre, hvis det er sådan?

Mit rum er ikke så stort, 2,60m x 5,10m, og jeg spiller på den lange led. Har i tidligere setup, og andet rum, haft meget stor
glæde af en Velodyne DD15, og havde egentlig overvejet sådan en bandit igen, da de er til at komme til for penge
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
JBLPro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 April 2011
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 435
Sendt: 16 Februar 2021 kl. 14:43 | IP-adresse registreret Citér JBLPro

Når du hører en subwoofer spiller, hører du primært rummet den spiller i. Det giver nogle udfordringer og meget ofte et dårligt resultat.
Konkret: Du vil have ujævn respons hvor nogle steder i rummet er nogle frekvenser væk og frekvenser alt for kraftige. Går du en meter til
siden kan det være helt modsat. Dette vil være slemt med en enkelt subwoofer og kan ikke fixes med hverken EQ eller diverse paneler på
væggene.

Benytter du en ekstra sub kan du placere dem strategisk så du faktisk annullerer nogle af de udfordringer der er i rummet. Det kan meget
hurtigt give et hørbart bedre resultat og giver muligheder for, at afhjulpe rest-problemerne med EQ.

Hvis du er nysgerrig efter detaljerne: https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf
Til top Vis JBLPro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JBLPro
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Online
Indlæg: 1444
Sendt: 16 Februar 2021 kl. 18:03 | IP-adresse registreret Citér Digital_Thor

Præcis det som JBLPro siger
Man kan faktisk sige, at jo flere subwoofere, jo mere jævnt og bedre fordelt, bliver lyden i rummet.
Hvis du forestiller dig at lyden fra en subwoofer. er en stor bølge der danser frem og tilbage imellem vægge, loft og gulv. Så vil bølgen nogle gange udjævne sig selv med en af de mange refleksioner fra alle overfladerne i rummet - og andre gange vil den forstærke sig selv.
Størrelsen og udformningen af dit rum, bestemmer ved hvilken frekvens du har en forstærkning(roomg-gain) hvilket blot betyder at det er her du har flest refleksioner - der findes nemlig ikke en egentlig forstærkning sted, men derimod "lever" lydbølgen bare i længere tid pga. refleksionerne og derfor oplever vi det som et øget niveau - altså højere volumen.
Har du f.eks et rum med stærke og kraftige murstensvægge, så vil du opleve en kraftigere bas, fordi mindre energi går tabt og refleksionerne "lever" i længere tid.
Lad os sige at du sætter 3 subwoofer op. Du får ikke 3 gange mere volumen, men måske 2,3 gange mere. Der går nemlig lidt tabt i at samspillet imellem subwooferne, så en mere jævn frekvensgang opnås. Men samtidig bliver bassen fordelt på flere enheder/forstærkere - og de kan faktisk være lidt mindre.
Du kan sagtens blande forskellige størrelser af subwoofere - så længe du kan styre volumen, fase og EQ på hver subwoofer - og selvfølgelig at den mindste subwoofer stadig kan følge ret godt med. Din store subwoofer kan f.eks spille det allerdybeste og den lidt mindre subwoofer kan spares for præcis dette og fokuseres på at udjævne det vigtigste område fra omkring 35-40 hz op til ca 110hz. Det er nemlig ofte her at de fleste problemer i rummet er. Og med dit lidt mindre rum, så ligger din rumresonans typisk højere.... måske 50hz. hvor de fleste subwoofer sagtens kan spille med ganske god volumen.
Hvis du først har oplevet hvordan dit anlæg spiller med 2-4 subwoofer, som spiller i harmoni med dine normale højttalere.... så lyder alle andre anlæg bare træls - næsten uanset pris
Meeenn... du skal lige nulre lidt med det... for placering og justering kan godt tage lidt mere end 5 minutter... og kræve at du øver dig lidt med målemikrofon. Den behøver hverken at være dyr eller kræve andet end en bærbar og et gratis måleprogram..... men øvelse gør mester

Citat:
It’s worth noting that the best integration results from adding two (or more) subwoofers to your system. Two subwoofers drive the air in the room more uniformly, with fewer standing waves. The result is smoother bass throughout the room, and better integration with the main speakers.
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2112
Sendt: 16 Februar 2021 kl. 19:18 | IP-adresse registreret Citér dumbo

Tusind tak for jeres indlæg og tid, det var rart lige at få forklaret
Jamen det kan da godt tænkes jeg skal prøve noget nyt så, og måske vælge 2 stk DD10 fremfor 1 stk DD15!
Min forstærker har kun er mono-signal ud, altså til et enkelt RCA-stik, vil det være et problem? Eller splitter jeg bare op?
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
Digital_Thor
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Online
Indlæg: 1444
Sendt: 16 Februar 2021 kl. 21:07 | IP-adresse registreret Citér Digital_Thor

Velbekomme
Hvilken forstærker?
De dybe frekvenser kan godt være i stereo... men chancen for at det kan høres..... er stort set 0. Hvilket også er derfor at hele tricket med multi-subs virker super godt. Så i bund og grund er det fint at dele signalet op.
Til top Vis Digital_Thor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Digital_Thor
 
JBLPro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 April 2011
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 435
Sendt: 16 Februar 2021 kl. 21:08 | IP-adresse registreret Citér JBLPro

Som du nok skriver mellem linjerne, så er det faktisk et krav at give alle subs identisk signal for at fixe rum-unoderne med flere subs.
Til top Vis JBLPro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JBLPro
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2112
Sendt: 16 Februar 2021 kl. 21:22 | IP-adresse registreret Citér dumbo

Jeg spiller på en Audio Research VSi60, som jeg er rigtig glad for

Jamen det lyder som om, at det skulle være muligt at få lavet et godt signal til 2 subs så.........det glæder jeg mig til at få prøvet
af engang
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
7100Vejle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2018
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 131
Sendt: 16 Februar 2021 kl. 21:44 | IP-adresse registreret Citér 7100Vejle

Jeg tænker, at de velodyne har output på deres subs. Så fører de jo bare signalet videre.
Til top Vis 7100Vejle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af 7100Vejle
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2112
Sendt: 17 Februar 2021 kl. 07:11 | IP-adresse registreret Citér dumbo

Der er output bagpå ja, så signalet kan sendes videre
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
7100Vejle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2018
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 131
Sendt: 17 Februar 2021 kl. 10:12 | IP-adresse registreret Citér 7100Vejle

dumbo skrev:
Der er output bagpå ja, så signalet kan sendes videre


Har du købt dine subs eller er du stadig på udkig?
Til top Vis 7100Vejle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af 7100Vejle
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2112
Sendt: 17 Februar 2021 kl. 11:55 | IP-adresse registreret Citér dumbo

Det blir først engang til efteråret, samler lige inspiration
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
7100Vejle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2018
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 131
Sendt: 17 Februar 2021 kl. 12:09 | IP-adresse registreret Citér 7100Vejle

dumbo skrev:
Det blir først engang til efteråret, samler lige inspiration


Jeg har tidligere haft en velodyne spl 1200 r. Det var en lækker sub der ikke fyldte ret meget. Så havde/ har jeg en Vincent LS-112 med en
tilkøbt dspeaker. Den er større end velodyne, men faktisk en del bedre. Nu har jeg købt en Arendal sub 2S. Jeg bruger den med min
dspeaker. Og hold da k..t den er god! Om jeg kører den "hot", eller liniær, eller om jeg kører den oppe ved 80hz eller nede ved 40 hz, så
blender den perfekt med mine stereo højttalere. Selvom sub 2s kun koster 2000 euro, så kan de sagtens match mine højttalere til over
20.000$. Jeg skal helt sikkert på et tidspunkt have en mere til at stå. Men lige nu føler jeg faktisk ikke det er nødvendigt. Jeg kan kun
anbefale dig et tjekke dem ud.
Til top Vis 7100Vejle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af 7100Vejle
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2112
Sendt: 17 Februar 2021 kl. 12:20 | IP-adresse registreret Citér dumbo

De ser spændende ud, dem tjekker jeg lige ud også

Har også selv haft en SPL1200, men blev aldrig venner med den. Det var helt anderledes med DD15, den rykkede sgu!
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
7100Vejle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2018
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 131
Sendt: 17 Februar 2021 kl. 12:35 | IP-adresse registreret Citér 7100Vejle

Ja, DD er en rigtig fed sub.
Til top Vis 7100Vejle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af 7100Vejle
 
Ørehænger
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 April 2019
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 11
Sendt: 17 Februar 2021 kl. 20:28 | IP-adresse registreret Citér Ørehænger

Jeg har gode erfaringer med 2 stk Velodyne 12"DD+ på 3,1x4,6m Det fungere fremragende. 12"DD+ har 1250/3000W med servodrive og
meget lave forvrængning på 0.5%. Med deres hurtighed og præsition spiller de rigtig fint sammen med et par dipoler med letvægts
membraner. Jeg har et passivt elektronisk delefilter der deler ved 80Hz der takler af med 12db, dvs. at sub'erne op til 80Hz

Velodyne DD+ serien har indbygger equalizer (mener det er 5 bånds der er flydende så man selv kan "sætte" båndene ) og der medfølger
en måle mikrofon. Man downloader et test program på sin computer, sætter måle mikrofonen op i lyttepositionen. Det kræver lidt
tålmodighed, men når man har gennemskuet opsætnings proceduren går det rimelig nemt.

Med de flydende bånd i equalizer er det relativt nemt at udligne de stående bølger der måtte opstå i lyttepositionen så jeg har ikke brug
for akustisk dæmpning af hjørner eller vægge og jeg har ingen "bulder bas". Først har jeg målt den ene bas ind og derefter den anden.
Det fungere i det hele taget rigtig fint hos mig. Jeg har tidligere haft en sub men foretrækker så bestemt to stk.

God fornøjelse med jagten på sub'er

Til top Vis Ørehænger's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ørehænger
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2112
Sendt: 18 Februar 2021 kl. 07:13 | IP-adresse registreret Citér dumbo

Hej Ørehænger,

Tak for din besked også, fedt at høre det bare virker
Det blir nok desværre ikke 2 stk DD+, men “bare” den gamle DD-serie. Den har jeg leget meget med tidligere, da jeg havde en
DD15.

Skal det forståes sådan, at du først tændte den ene sub, justerede den ind. Så slukkede den, tændte den anden og justerede
den ind?
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
JBLPro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 April 2011
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 435
Sendt: 18 Februar 2021 kl. 07:36 | IP-adresse registreret Citér JBLPro

dumbo skrev:

Skal det forståes sådan, at du først tændte den ene sub, justerede
den ind. Så slukkede den, tændte den anden og justerede
den ind?

Det ville jeg ikke anbefale. Du kan bruge nok så lang tid på at justere
én sub ad gangen, men når begge spiller samtidigt, er de individuelle
justeringer ligegyldige.

Du skal justere når begge subs spiller på én gang.
Til top Vis JBLPro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JBLPro
 
dumbo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 April 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2112
Sendt: 18 Februar 2021 kl. 08:30 | IP-adresse registreret Citér dumbo

Det gir umiddelbart også mening, det du siger JBLPro
Til top Vis dumbo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dumbo Besøg dumbo's Websted
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2360
Sendt: 18 Februar 2021 kl. 09:05 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Men hvor tit er det lige man har brug for bevæge sig omkring i rummet mens man lytter musik? (hvilket er fordelen med
flere Subs).

Een Sub er nemmere justere ind.
Er du til vinyl bliver den store fordel yderligere der ingen stereosignaler i mediet er under 70hz. Så en Sub bliver rigeligt
Del dine fronter (sidepaneler plejede man kalde sådan noget "back-then") ved 70hz.
Opsæt dine fronter, fintun deres placeringen. En stor fordel med lytteposition et sted midt i rummet.
Vælg placering for Subben (i et hjørne eller imellem Fronterne).
Tænd Subben og fintun den på følgende måde:
                                                                          Placer Subben op af frontvæggen og lyt musik.
                                                                          Flyt den 2-3cm ud fra væggen og lyt.
                                                                          Fortsæt proceduren med flytte 2-3cm ud, indtil du hører quick responds,
                                                                          kraftig "skarp" bas uden rumresonanser.
                                                                          Derefter kan du prøve fintune med ryk på 1-2cm frem eller tilbage.

Du vil nu have en optimale bas i lytteposition, næsten uanset rummets stand og beskaffenhed.
                                                                           
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2360
Sendt: 18 Februar 2021 kl. 09:09 | IP-adresse registreret Citér nils valla

PS.

Og er dit lytterum møbleret tilstrækkeligt kommer du i mål uden brug af penge på yderligere aku og Eq
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 

Side af 4 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2021 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes