Tilbage til HIFI4ALL.DK 15. august 2022 | 20:31   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Tilbehør/tweaks
 HIFI4ALL Forum : Tilbehør/tweaks
Emne Emne: Hvad spikes gør (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Mercury
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Januar 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2141
Sendt: 05 Marts 2022 kl. 16:15 | IP-adresse registreret  

Prøv at læs denne artikel, jeg ved godt den er på engelsk, men er ganske interressant.

https://positive-feedback.com/audio-discourse/speaker-spike- misconceptions/

mvh. Asger
Til top Vis Mercury's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mercury
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3763
Sendt: 06 Marts 2022 kl. 01:33 | IP-adresse registreret  

Spikes har én opgave: At få højtaleren til at stå fast, og det kan have en hørbar forbedring. Typisk i bassen, hvilket så gør at resten af lyden tydeligere slipper igennem.

Men én ting er smuttet for ham. En spike giver mekanisk kobling, fuldstændig som hvis man placerer to flader mod hinanden, f.eks. en højtalers bund mod gulvet. Og det er tydeligt, at han ikke har levet med flydende parket eller gammeldags plankegulve, for her overføres der i den grad energi i form af basbulder.

Men lægger man et andet materiale imellem, så brydes resonansmønstret og energien omsættes. Det er korrekt at man ikke kan dræne energi, for energi omsættes altid - det forbruges ikke. Og hvis et underlag har samme resonansmønster, så overføres energien typisk 1:1. Har underlaget et andet resonansmøsnster, så omsættes energien/vibrationerne til en anden form, og man oplever en forskel, da der sker en "dæmpning" af de tilførte vibrationer.

I eget tilfælde er højtalerne placeret på fliser, så hele gulvet ikke spiller med i bassen. Og en ting er at jeg selv kan høre forskellen/forbedringen... det kan andre i bygningen også!!!  Her omsættes den energi der går ned i flisen - som "varme", så den ikke kan overføres til gulvet under.



__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!
Mod tåber kæmper selv guderne forgæves!
Dunning-Kruger... jeg siger det bare!

Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Music-Nerd
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 Februar 2022
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 62
Sendt: 06 Marts 2022 kl. 07:46 | IP-adresse registreret  

Har aldrig prøvet med fliser, men gennem årene prøvet spikes, skumgummipuder og gummifødder. Både med stander og siden
gulv HT. Jeg synes det kan noget hver i sær alt efter HT type, underlag og rummets indretning. Der hvor jeg virkelig har hørt
en forskel, eller jeg vil uden tøven sige opgradering af HT ydeevne, er da jeg skruede IsoAcoustics Gaia på HT sammen med
akustikplader og "bass traps". Men det er også en dyr løsning. Jeg ser det dog som en samlet del af hele mit Hi-Fi og ikke
"tilbehør".
Til top Vis Music-Nerd's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Music-Nerd
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9797
Sendt: 06 Marts 2022 kl. 09:52 | IP-adresse registreret  

Der er ingen tvivl, om at spikes virker positivt på lyden .
Stårhøjttalerne med bunden direkte på et gulvtæppet, eller
stander, vil der altidopståen rekyl effekt, som giver et sløret
lydbillede. Med spikes i sådan et tilfælde, bliver lydbilledet
og perspektiv betydeligt forbedret.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9797
Sendt: 06 Marts 2022 kl. 10:00 | IP-adresse registreret  

....mit indlæg, er for sjov skrevet på en
HTC Legend fra 2010, hvor man skriver
på displayet på samme måde som en
ældre mobil med taster....derfor lidt
slåfejl

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2510
Sendt: 06 Marts 2022 kl. 11:08 | IP-adresse registreret  

Manden starter med at vise spidser overfører energi. Man kan så vælge ikke overføre energien til underlaget eller man
kan vælge overføre energien.
Hvis ikke energien eller noget af energien overføres, forbliver den i emnet.
Spikes vil pga sin form med spids ændre resonansmønstret. Dybe (store) svingninger bliver til mindre (det er grænser for
hvor store svingninger der kommer igennem en nålespids).

Som jeg oplever det bliver den primære opgave for spikes (med spids) at fastholde HT og samtidig forhindre de dybeste
kabinetsressonanser i at gå i gulvet.

Jeg syntes i øvrigt det bliver lidt løjerligt bruge en stemmegaffel til at beskrive en HT eller Pladespiller. (får sku ikke HT og
pladepiller til at resonere ved kun en frekvens om så man slår 1mio gange kraftigere :-)
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2510
Sendt: 06 Marts 2022 kl. 13:11 | IP-adresse registreret  

Har nu udført et mindre eksperiment :-) :

Har klimtet på min guitar med resonanskassen direkte på trægulvet : Tydelig hørbar resonans.
Har klimtet med guitaren stående på seleholderen (spikes) direkte mod trægulvet : ingen som helst hørbar resonans.

Summa-summarum : At spikes virker som stemmegaffel er forestilling
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9797
Sendt: 06 Marts 2022 kl. 13:35 | IP-adresse registreret  

....der skulle i mit indlæg stå..."eller standeren gør"...

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 815
Sendt: 06 Marts 2022 kl. 13:51 | IP-adresse registreret  

Når et højttalerkabinet vibrerer pga. lyden fra højttaleren, er udsvinget størst på midten af fladerne, evt afhængig af forstærkninger inde i
kabinettet.

Hvorimod hjørnerne ikke vibrerer, dvs. anbringer man spikes i hjørnerne - overfører man ikke vibrationerne til gulvet.


__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
Jens Mortensen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Januar 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 441
Sendt: 09 Marts 2022 kl. 12:15 | IP-adresse registreret  

Det var interessant af læse artiklen. Jeg er uddannet civilingeniør, og har haft kurser i akustik, herunder modeller for mekanisk kobling, og kan
se, at der er lidt snake oil omkring det med spikes og mekanisk kobling/afkobling. En ting, jeg aldrig har forstået, er, hvordan man kan lave
noget, der blokerer for vibrationer den ene vej, mens der er fri transmission den anden vej.

Min egen erfaring er, at spikes har virket for mig. Mine højttalere, Dynaudio Confidence 50, stod først med medfølgende fødder på et
forholdsvis tykt tæppe. Så skiftede jeg til de medfølgende spikes, og det betød primært mere præcis bas og sekundørt klarere mellemtone,
simpelthen fordi den mekaniske kobling til et fast underlag blev bedre.

Med venlig hilsen
Jens
Til top Vis Jens Mortensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens Mortensen
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2510
Sendt: 10 Marts 2022 kl. 08:52 | IP-adresse registreret  


@ Jens Mortensen.
:En ting, jeg aldrig har forstået, er, hvordan man kan lave
   noget, der blokerer for vibrationer den ene vej, mens der er fri transmission den anden vej.:


Teorien skulle jo være den med de dybeste bassvingninger i kassen er for store til gå gennem nålespidser og passerer
derfor gennem spiksene som flere men mindre svingninger.
Men det er selvfølgelig udelukkende kasseresonanser det handler om.
Den udstrålet bas går i gulvet gennem luften.

Hælder også til den egentlige fordel med spikes er man "snyder naturlovene", får HT til virke tungere ved vægten
koncentreres i fire punkter. HT står derfor bedre fast og kan derfor bedre aftegne lyden mere præcist grundet mindre
udkompensering af driveren.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Jens Mortensen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Januar 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 441
Sendt: 11 Marts 2022 kl. 08:30 | IP-adresse registreret  

Nils valla, alle svingninger vil transmitteres uanset hvor tynd spikes er. Det handler om at få højttaleren til at stå fast på underlaget. Naturlovene lader sig
ikke snyde.
Mvh Jens.
Til top Vis Jens Mortensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens Mortensen
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2510
Sendt: 12 Marts 2022 kl. 11:20 | IP-adresse registreret  

@Jens Mortensen.

Det handler om at bryde resonansmønster.

Jeg er med på man ikke rigtigt kan snyde naturlove. Men man kan fastgøre til underlaget med Spikes så trykket mod
underlaget skærpes.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 815
Sendt: 12 Marts 2022 kl. 12:30 | IP-adresse registreret  

Jeg er også civilingeniør, maskiningeniør med speciale i akustik!

Når en højttaler spiller, vil kabinettet vibrere.

Især på de store flader. Men hjørnerne vibrerer stort set ikke.

Dvs hvis man anbringer spikes i hjørnerne, transmitteres der INGEN svingninger til gulvet/reolen - eller hvor den er placeret.


__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9797
Sendt: 12 Marts 2022 kl. 12:44 | IP-adresse registreret  

Boman....det betyder egentlig ikke noget at de ikke transmitteres
væk som sådan, det vigtigste er at få højttaleren til at stå helt fast, så
der ikke opstår rekyl effekt og dermed sløret lyd. Kabinettet kan jo
heldigvis bygges stabilt.....😊

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Jens Mortensen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Januar 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 441
Sendt: 14 Marts 2022 kl. 00:49 | IP-adresse registreret  

Boman, hvis du er maskiningeniør med speciale i akustik vil du vide, at hjørnerne selvfølgelig også vibrerer, når resten af højttaleren gør det, men det er
meget frekvensafhængigt og det afhænger af, hvor godt højttaleren er konstrueret. Det er svært at komme det meget nærmere i generelle termer uden
at tale om konkrete højttalere og konkrete målinger.

Allanowich har ganske ret i, at det blot handler om at få højttaleren til at stå fast.

Med venlig hilsen
Jens.
Til top Vis Jens Mortensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens Mortensen
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2510
Sendt: 14 Marts 2022 kl. 16:02 | IP-adresse registreret  

@Jens Mortensen.

Er også tilhænger af det mest handler om få HT til at stå fast. (man kan eventuelt prøve med at lægge sine tunge
havefliser ovenpå HT).

Af- eller tilkobling handler mest om kasseresonanser, hvis de skulle være problemet. Og her er det så spikes kan bryde
resonansmønstret (omdanne store svingninger (bas) til flere men mindre (højfrekvente) svingninger, som kunne være
mindre årsag til FB.

Det forlyder endvidere spikes bliver årsag til "stemmegaffel-effekt".
Her er det min erfaring det ikke passer, men stemmegaffeleffekten størst/kraftigst, med HT direkte placeret på et
resonant gulv.

Med hensyn til Bomanś postulat om hjørnerne er det svage punkt er jeg enig.
Hvis man eksempelvis placerer tre fødder/spikes på en kasse med rire kanter, risikerer man resonanser bukker om
hjørnerne og lægger et ekstra laf resonanser i bunden af kassen, som forværrer problemet, hvis ellers problemet i første
omgang var kasseresonanser.
Med fire fødder undgåes problemet (kan faktisk høres)

mvh nils
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2022 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes