Emne: Infinity IRS Epsilon ( Emne lukket)
|
|
Forfatter |
|
flaskebent Forum Bruger
Bruger siden: 11 November 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 92
|
Sendt: 23 Marts 2022 kl. 23:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har i en årrække ejet et sær Infinity Renaissance 90 og var egentlig helt vild med lyden. Jeg var specielt vild med deres soundstage og når jeg ser på
Infinity IRS Epsilon kan jeg se, hvor vildt fedt den må lyde. Dog vil jeg synes det er noget at gamble at købe sådan en gammel højttaler, hvor der ikke
kan købes enheder til mere.
Kan I anbefale en højttaler, som minder om lyden i højttalerne jeg nævner her? Dog af nyere dato.
|
Til top |
|
|
dumbo Forum Bruger
Bruger siden: 03 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2287
|
Sendt: 24 Marts 2022 kl. 09:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej FlaskeBent
Har selv ejet både Renaissance 80 og 90, og har lyttet meget til IRS Omega.
Jeg har også selv lyttet noget til Martin Logan, kender du dem? Har ejet et sæt Vantage, og måske et sæt Summit kunne være
noget for dig? De lyder selvfølgelig ikke helt som Infinity, men har det kæmpe bånd som gir et fantastisk lydbillede
|
Til top |
|
|
flaskebent Forum Bruger
Bruger siden: 11 November 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 92
|
Sendt: 06 April 2022 kl. 10:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tror jeg kommer til at mangle bas med de Martin Loganner, jeg har dog aldrig hørt et par. Jeg overvejer i stedet et sæt B&W 800D eller Revel ultima
salon da de er lidt af nyere dato.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4557
|
Sendt: 06 April 2022 kl. 10:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du kommer ikke til at mangle bas med et sæt Martin Logan... i nogle tilfælde har de næsten for meget bas - det afhænger dog af rummet de spiller i. Men pointen er, at Martin Logan aldrig har været kendt for at mangle bas... jeg har selv haft flere forskellige sæt i lytterummet, og især de aktive bas-systemer har masser af punch.
__________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
flaskebent Forum Bruger
Bruger siden: 11 November 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 92
|
Sendt: 06 April 2022 kl. 13:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Okay jeg prøver at give dem en cance mine overvejelser
Jeg er blevet noget betaget af den B&W 800d den er bare svær at komme til at lytte til.
|
Til top |
|
|
dumbo Forum Bruger
Bruger siden: 03 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2287
|
Sendt: 06 April 2022 kl. 14:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Helt enig med Mikkel, jeg havde næsten for meget bas med Vantage! Den har en 8” bas med 200 watt forstærker indbygget, og
mener en Summit har 2 x 10” basser, og kører også aktivt
Men er du mere til B&W, skal du selvfølgelig gå den vej! Ville dog klart give Martin Logan et lyt, hvis du har været glad for bånd-
lyden fra Infinity
|
Til top |
|
|
flaskebent Forum Bruger
Bruger siden: 11 November 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 92
|
Sendt: 06 April 2022 kl. 14:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvilke højttalere har I to i dag og hvorfor kom I af med jeres Martin Logan?
|
Til top |
|
|
dumbo Forum Bruger
Bruger siden: 03 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2287
|
Sendt: 06 April 2022 kl. 15:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tror de ML Mikkel snakker om, er dem han har haft til anmeldelse her på siden
Mine havde næsten for meget bas til mit lytterum, også har jeg altid været glad for JBL. Så den vej skulle jeg, selvom jeg
sagtens kunne være lykkelig med et sæt ML igen
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1620
|
Sendt: 06 April 2022 kl. 17:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
flaskebent skrev:
Tror jeg kommer til at mangle bas med de Martin Loganner, jeg har dog aldrig hørt et par. Jeg overvejer i stedet et sæt B&W 800D eller Revel ultima
salon da de er lidt af nyere dato. |
|
|
ML Summit har 2 x 10" bas med indbygget forstærker til at drive dem - hvilket burde kunne give lidt bas B&W 800D er en helt anden højttaler type, som grundet sin høje deling imellem mellemtone og diskant, samt store mellemtone, vil opleves som værende "afdæmpet" i øvre mellemtone - så forvent en noget "mørkere" lyd end f.eks Revel, Focal/JM-lab/ AudioVector, Dali, KEF, Sonus Faber, Wilson, System Audio, Buchardt, Dynaudio osv.
Revel Ultima er derimod en helt anden konstruktion igen. Den følger ret slavisk en opbygning/design, som stammer fra en ret udførlig test, hvor man har lader folk lytte på højttalere, uden at de kunne se dem. Herudfra har man så fundet ud af hvilket parametre de fleste godt kan lide.... og så har man brugt den viden til at bygge Revel højttaleren.
Martin Logan har et snævert lyttefelt og er sjældent særlig neutral. De kan dog ofte præsterer en meget flot gengivelse til kammermusik, kor og andre klassiske værker.
B&W er også en speciel fætter, som uanset pris, bare slavisk følger en designfilosofi jeg bare ikke rigtig kan forlig mig med. Ingen moderne B&W højttaler spiller efter min mening godt. Den er for farvet i sin spillestil og hviler tungt på lækkert håndværk og flot lak.
Revel er klar den mest neutrale højttaler du har overvejet. Selvfølgelig kan man blive imponeret de første par gange man lytter på de fleste højttalere. Men jeg vil mene du bliver mest glad for Revel i længden
|
Til top |
|
|
Hevring Forum Bruger
Bruger siden: 07 Januar 2008 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 127
|
Sendt: 06 April 2022 kl. 18:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Flaske…
Jeg kender ikke Infinity højttalere (har ikke nærlyttet dem), men formoder at de via deres specielle enheder til mellemtone, og diskant, har en meget “frigjort” og airy spillestil (hvilket jeg selv sætter pris på).
Jeg vil derfor gerne anbefale dig at give XTZ Divine et lyt. Der er 2 udgaver, den ældre 100.49, samt en upgraded Divine Alpha (så vidt jeg husker)! Jeg har, og er ualmindeligt begejstret for, 100.49 modellen. Fælles for de to er mellemtoneenheden, der er en keramisk enhed af tyske Accuton, og udråbt til at være i eliten af mellemtoneenheder, og det kan du godt høre hvorfor. Mage til luftig, og let, gengivelse skal du lede længe efter, og så går de samtidigt dybt og præcist, med de to 10” i hver side. En norsk anmelder har sammenlignet dem med JBL K2 til over 250.000kr, og dét prisleje er vi slet slet ikke i nærheden af. Google dem, og læs hvad du kan finde, de får meget pæne ord med på vejen.
Jeg har tidligere haft Martin Logan Vantage, og hos mig spillede de rimeligt godt, en elektrostat kan nogle trics. Min udfordring med dem var bassen!! En enkelt lille 8” enhed, i et transmissionsliniewannabe kabinet, flytter altså ikke de store mængder luft, ikke i min stue!! En god sub hjalp lidt på det, meen…
Just my 50cent / Henrik
|
Til top |
|
|
flaskebent Forum Bruger
Bruger siden: 11 November 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 92
|
Sendt: 06 April 2022 kl. 22:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Digital_Thor skrev:
flaskebent skrev:
Tror jeg kommer til at mangle bas med de Martin Loganner, jeg har dog aldrig hørt et par. Jeg overvejer i stedet et sæt B&W 800D eller Revel ultima salon da de er lidt af nyere dato. |
|
|
ML Summit har 2 x 10" bas med indbygget forstærker til at drive dem - hvilket burde kunne give lidt bas
B&W 800D er en helt anden højttaler type, som grundet sin høje deling imellem mellemtone og diskant, samt store mellemtone, vil opleves som værende "afdæmpet" i øvre mellemtone - så forvent en noget "mørkere" lyd end f.eks Revel, Focal/JM-lab/ AudioVector, Dali, KEF, Sonus Faber, Wilson, System Audio, Buchardt, Dynaudio osv.
Revel Ultima er derimod en helt anden konstruktion igen. Den følger ret slavisk en opbygning/design, som stammer fra en ret udførlig test, hvor man har lader folk lytte på højttalere, uden at de kunne se dem. Herudfra har man så fundet ud af hvilket parametre de fleste godt kan lide.... og så har man brugt den viden til at bygge Revel højttaleren.
Martin Logan har et snævert lyttefelt og er sjældent særlig neutral. De kan dog ofte præsterer en meget flot gengivelse til kammermusik, kor og andre klassiske værker.
B&W er også en speciel fætter, som uanset pris, bare slavisk følger en designfilosofi jeg bare ikke rigtig kan forlig mig med. Ingen moderne B&W højttaler spiller efter min mening godt. Den er for farvet i sin spillestil og hviler tungt på lækkert håndværk og flot lak.
Revel er klar den mest neutrale højttaler du har overvejet. Selvfølgelig kan man blive imponeret de første par gange man lytter på de fleste højttalere. Men jeg vil mene du bliver mest glad for Revel i længden |
|
|
Hvor er jeg glad jeres input og jeg ud fra det I siger vil B&W højttalere ikke falde i min smag på sigt. Tror netop det der giver mening for mig er en højttaler der, hvor der er harmoni mellem frekvenserne. Jeg har engang lyttet til JBL K2 og den lyd var jeg ikke fan af. For mig var det som om der manglede mellemtone og jeg blev lynhurtigt træt af at høre på den skingre lyd. Derimod skiftede ekspedienten om til at spille på system audio og det var mere mig. I dag har jeg et sæt SA explorer til mit fjernsyn. Jeg har lyttet til Revel ultima salon 2 og dem blev jeg vildt duperet af og tror ikke det er en helt tosset vej at gå.
|
Til top |
|
|
flaskebent Forum Bruger
Bruger siden: 11 November 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 92
|
Sendt: 06 April 2022 kl. 23:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hevring skrev:
Hej Flaske…
Jeg kender ikke Infinity højttalere (har ikke nærlyttet dem), men formoder at de via deres specielle enheder til mellemtone, og diskant, har en meget “frigjort” og airy spillestil (hvilket jeg selv sætter pris på).
Jeg vil derfor gerne anbefale dig at give XTZ Divine et lyt. Der er 2 udgaver, den ældre 100.49, samt en upgraded Divine Alpha (så vidt jeg husker)! Jeg har, og er ualmindeligt begejstret for, 100.49 modellen. Fælles for de to er mellemtoneenheden, der er en keramisk enhed af tyske Accuton, og udråbt til at være i eliten af mellemtoneenheder, og det kan du godt høre hvorfor. Mage til luftig, og let, gengivelse skal du lede længe efter, og så går de samtidigt dybt og præcist, med de to 10” i hver side. En norsk anmelder har sammenlignet dem med JBL K2 til over 250.000kr, og dét prisleje er vi slet slet ikke i nærheden af. Google dem, og læs hvad du kan finde, de får meget pæne ord med på vejen.
Jeg har tidligere haft Martin Logan Vantage, og hos mig spillede de rimeligt godt, en elektrostat kan nogle trics. Min udfordring med dem var bassen!! En enkelt lille 8” enhed, i et transmissionsliniewannabe kabinet, flytter altså ikke de store mængder luft, ikke i min stue!! En god sub hjalp lidt på det, meen… Just my 50cent / Henrik |
|
|
Nu har jeg kigget på højttalere i omkring 20 år og af en eller anden mærkelig grund har jeg altid overset at kigge på XTZ, hvilket er måske fordi jeg ikke kender mærket. Men hold da op nogle fede højttalere du refererer til her, men bliver dog lidt nervøs når du nævner JBL K2. Jeg må læse nogle anmeldelser af dem.
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2909
|
Sendt: 07 April 2022 kl. 09:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
DigiThor skriver:
: Revel Ultima er derimod en helt anden konstruktion igen. Den følger ret slavisk en opbygning/design, som stammer fra
en ret udførlig test, hvor man har lader folk lytte på højttalere, uden at de kunne se dem. Herudfra har man så fundet ud
af hvilket parametre de fleste godt kan lide.... og så har man brugt den viden til at bygge Revel højttaleren. :
Jeg troede alle HT blev til på den måde ;-)
|
Til top |
|
|
Hevring Forum Bruger
Bruger siden: 07 Januar 2008 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 127
|
Sendt: 07 April 2022 kl. 10:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg kan da egentligt godt forstå din bekymring, hvis du oplever JBL K2 som skingre
Jeg har ikke selv hørt dem, men kan forsikre dig, at der er intet skingert over XTZ’erne…
Hvad du får er en detaljering, der slår alt hvad jeg har lagt øre til, men ikke skingert eller koldt/analytisk i lyden, tværtimod!
Detaljerne ér der bare…
Hvis du skulle komme til Djursland, så tag kontakt via pb, jeg giver gerne et lyt
Udover de tidligere nævnte Martin Logan Vantage, har jeg en årerække haft Vienna Acoustics Mahler i stuen, og ingen af dem
har været i nærheden af “spilleglæden” på XTZ’erne !!
Mvh. Henrik
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1620
|
Sendt: 07 April 2022 kl. 17:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
nils valla skrev:
DigiThor skriver:
: Revel Ultima er derimod en helt anden konstruktion igen. Den følger ret slavisk en opbygning/design, som stammer fra
en ret udførlig test, hvor man har lader folk lytte på højttalere, uden at de kunne se dem. Herudfra har man så fundet ud
af hvilket parametre de fleste godt kan lide.... og så har man brugt den viden til at bygge Revel højttaleren. :
Jeg troede alle HT blev til på den måde ;-)
|
|
|
Desværre Nils Mange designere af højttalere har haft en langt mere afslappet holdning til de rå data. Og det et kompromis næsten lige meget hvad vi gør. Man må vælge lidt imellem størrelse, udseende, pris og kompleksitet. Tag bare XTZ divine 100.49, som sikkert spiller fint, men deler en 7" mellemtone ved 2500hz - ca. 1000Hz højere end hvor den for alvor begynder at "beame", så man igen får en indsnævring af den horisontale spredning. Måske lyder det ok og passer nogenlunde fint med diskanten der nok måler ok lige foran højttaleren. Men igen er det på ingen måde i stil med hvad f.eks Revel laver, hvor det hele bliver taget med.
Nu bygger jeg selv, så jeg taler mest ud fra mange tekniske udgangspunkter, men oplever til stadighed at de højttalere jeg bedst kan lide - alle steder jeg kommer - er dem som overholder de fleste grundlæggende principper til nogenlunde punkt og prikke
En højttaler som f.eks Revel og også dem jeg selv bygger, er i større grad behagelige at lytte på, selv i rum der ikke er 100% optimale. Og jeg kan kun komme frem til at det må skyldes at højttalere der spiller jævnt i alle vinkler foran højttaleren, i større grad præstere en lyd der både opleves som neutral lige foran, men også til siderne og fra den reflekterende lyd fra vægge, møbler osv.
Jeg vil mene at det er lettere at købe/bygge en god højttaler, end det er at lave ens hjem om til et lydstudie.
Efter min mening, så er de fleste rum der er rare at være i og have en dialog med flere mennesker i, også er fine til musik.
|
Til top |
|
|
Gekkofinger Forum Bruger
Bruger siden: 03 Februar 2015 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 1062
|
Sendt: 07 April 2022 kl. 19:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Interessante betragtninger. jeg ved nada om højtalerteknik, men har set målinger på kendte højtalere og deres omtale. Bla ML som
i målingerne viste noget der ikke var særligt godt. Tror at det var en Rocky mountain audio fest video, med kloge hoveder fra
Harmond-ish. Og blindtest der viste noget helt andet end man troede at man lyttede til. Så tænker at der er noget om det Thor
siger. Så kan man jo altid, som ofte her, diskuterer målinger kontra lytning. Og smag. Så flaskebent, på med vanten og lyt. Jeg er
pt. på Amphion. Har Thor noget at sige om dem? Ved at Ole Lund Christensen var ind over i 0érne.......
|
Til top |
|
|
7100Vejle Forum Bruger
Bruger siden: 22 September 2018 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 339
|
Sendt: 07 April 2022 kl. 20:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
De store Gryphon højttalere lyder godt, men er næsten umulige at betale. Jeg synes Martin Logan CLX, er en sindssyg fed højttaler, hvis du
har pladsen. Kæmpe lydbillede og ekstrem god top og mellemtone. Bassen er ikke som et jordskæv, men jeg ville, sagtens kunne leve med
dem.
|
Til top |
|
|
gabetta Forum Bruger
Bruger siden: 06 Februar 2014 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 357
|
Sendt: 07 April 2022 kl. 22:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Men CLX er også en grundlæggende anden højttaler, pta. membranen, end nyere ML, så selv indenfor samme producent kan man ikke være
sikker på hvordan det lyder.
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1620
|
Sendt: 08 April 2022 kl. 07:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Gekkofinger skrev:
Interessante betragtninger. jeg ved nada om højtalerteknik, men har set målinger på kendte højtalere og deres omtale. Bla ML som
i målingerne viste noget der ikke var særligt godt. Tror at det var en Rocky mountain audio fest video, med kloge hoveder fra Harmond-ish. Og blindtest der viste noget helt andet end man troede at man lyttede til. Så tænker at der er noget om det Thor
siger. Så kan man jo altid, som ofte her, diskuterer målinger kontra lytning. Og smag. Så flaskebent, på med vanten og lyt. Jeg er
pt. på Amphion. Har Thor noget at sige om dem? Ved at Ole Lund Christensen var ind over i 0érne....... |
|
|
Man skal blot huske at det kan være et spørgsmål om tilvending - hvilket kan trække både i positiv eller negativ retning - vi bliver simpelthen vandt til en given lydkarakter over tid, som derfor gør en ny lydoplevelse til enten en fornøjelig forandring eller til noget ukendt og ubehageligt. Dette er grundlæggende derfor at hurtige/korte lyt i en butik, ofte ikke bidrager bedst muligt til ens beslutning. Hvem sagde det skulle være let
Amphion har en ganske fin konstruktion, med ret almindelige Seas enheder, som faktisk spiller fint... ligefrem brugt i nogle lydstudier. Jeg syntes dog at de er lidt dyre. Må jeg f.eks anbefale KEF Q750 til den halve pris. Nogle sammenligner Amphion lidt med det man får i Buchardt S400, hvilket jeg også syntes er en rigtig fin højttaler... igen til en sjovere pris.
Man skal dog have med i mente, at når man vælge en højttaler med waveguide, så kan forskellen opleves som at lyden er mere fokuseret og frigjort af rummet, men lytteafstanden skal måske forstørres lidt, da de øvre frekvenser så at sige "peger" lidt mere direkte imod lytteren. Mere traditionelle højttalere hvor domen/membranen på diskanten sidder mere ude på fronten. Her vil lyden blive sendt mere ud til at alle sider og på en måde "fylde" rummet med flere refleksioner, som får det til at lyde som om at der er mere "rum". Med en waveguide, som f.eks i Amphion, KEF, Buchardt osv. her får man til tider en mere "tør" og direkte lyd, hvor det i stigende grad bliver optagelsen der bestemmer hvordan lyden skal "klinge ud", frem for lytterummet.
Men fordi lyden er mere præcis i alle vinkler foran højttaleren - det horisontale plan ( med KEF også det vertikale) - så vil lyden fra højttaleren og refleksionerne ligne hinanden mere og hele lydbilledet bliver herved "strammet" noget op, så flere detaljer kommer frem og man igen bedre høre hvad der rent faktisk er på en optagelse - godt som skidt.
Jeg ville nok arbejde lidt baglæns, og sige til en potentiel køber:
Hvad har du lyst til at betale?
Hvad har du lyst til at se på?
Hvor meget plads har du?
Er der andre end dig der bestemmer over anlægget beskaffenhed?
Hvilket anlæg skal det kobles til?
Må der/kan der bruges subwoofere?
Tag f.eks den mindre KEF Q550. Man får en rigtig fin lille elegant højttaler i forhold til KED Q950. MEn tilføj 2 subwoofere og du kommer pludselig meget tæt på og kan samtidig udnytte princippet i strategisk placering af subwooferne, i stedet for den "låste" placering af basserne i højttalerne.
Så næste spørgsmål kunne være: Er du interesseret i at lege, måle, justere osv. For det åbner bare endnu en kæmpe bunke af muligheder
Der er folk derude i verden, som er langt mere teoretiske omkring alt hvad jeg har skrevet. De har alle simulationer, test og målinger til at bekræfte og forklare næsten alt. Jeg forsøger kun at koge det mest basale ned, så det ikke bliver alt for snørklet, hvilket nemt kommer til at hægte flere af end hvad godt er
|
Til top |
|
|
schlager Forum Bruger
Bruger siden: 20 Februar 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 305
|
Sendt: 08 April 2022 kl. 11:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Man kan trygt og roligt tage Digitalthor's gode råd for gode vare. Så er vejen til vellyd gjort en hel del kortere og sikkert også billigere. __________________ Horn må ha' synergy
|
Til top |
|
|
|
|
|
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes |
|
|
|
|
|
|
|
|
|