Hejsa Allesammen...

Undrer lidt over hvad man eventuelt opnår ved at parallel koble f.eks. to 8 Ohm's 8"? Bliver impedansen så 4 Ohm og fordobles effekten? Er det så ikke en bedre løsning at Serieforbinde enhederne med seperate delefiltre til hver (ja, en bekostelig affære)?

Jeg spørger da jeg engang skal have bygget nogle højtalere, men er lidt i tvivl hvorledes de skal forbindes! Vil det være en fordel at parallelforbinde to 8 Ohm's højtalere? Hvis man parallel kobler to enheder hvad sker der så med følsomheden, Be, Le, etc???

--
En Ivrig Selvbygger
Sune Keller

Er der slet ikke nogle der kan komme med lidt input, til en stakkels forvirret mand

Hej Sune

Hvis du parallel kobler to stk 8 ohms enheder så ryger den resulterende impedans ned på 4 ohm. Samtidig opnår du 6 dB mere følsomhed og Vas bliver det dobbelte så vidt jeg husker. Det er ikke nogen god ide at seriekoble basenheder da de så vil "se" ind i hinandens impedans og ikke i den tilkoblede forstærkers meget lave udgangsimpedans der skal til for at "kortslutte" højttalernes retursignal der typisk er meget voldsomt ved enhedens resonsans frekvens. Får enheden ikke den dæmpning kan det resultere i buldrebas.

efter min mening er det godt at parelelforbinde, da man får den halve impedans, og derved får forstærkeren til at yde mere.

eksempelvis impedanspukler blir jo også halveret, ikke så dårligt.

dine spoler blir heller ikke så store, derved mindre modstand.

Jeg kan anbefale 2 1/2 vejs princippet.

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

Hvis du parallelkobler 2 ens enheder, forøger du følsomheden med 6 dB. Du får altså 6 dB højere lydtryk-niveau for samme tilførte spænding, men du trækker den dobbelte strøm fra forstærkeren. Hvis du derimod serie-kobler enhederne, forbliver følsomheden uændret.

Ved parallelkobling får den ækvivalente enhed følgende parametre:

Re (DC-modstand) halveres

Md (bevægelig masse) fordobles

Fs (resonansfrekvens) er uændret

BL (kraftfaktor) er uændret

Sd (effektivt membran-areal) fordobles

Rm (mekanisk tab) fordobles

Qm (mekanisk Q-værdi) er uændret

Qe (elektrisk Q-værdi) er uændret

Qt (total Q-værdi) er uændret

Vas (ækvivalent volumen) fordobles

Relativ spændingsfølsomhed er +6dB

 

Ved seriekobling får den ækvivalente enhed følgende parametre:

Re (DC-modstand) fordobles

Md (bevægelig masse) fordobles

Fs (resonansfrekvens) er uændret

BL (kraftfaktor) er fordobles

Sd (effektivt membran-areal) fordobles

Rm (mekanisk tab) fordobles

Qm (mekanisk Q-værdi) er uændret

Qe (elektrisk Q-værdi) er uændret

Qt (total Q-værdi) er uændret

Vas (ækvivalent volumen) fordobles

Relativ spændingsfølsomhed er 0 dB

__________________
/Ulrik

Heyza...

Tak for noget godt feedback!

USXX:
Hvis jeg så seriekobler to 8 Ohm's højtalere, bliver modstanden så ikke 16 Ohm? Det er da princippet bag modstande - parallel kobling contra seriekobling! Hvad vil du anbefale hvis jeg skal bruge to ens 8 Ohm's højtalere (med hvert sit kammer!) som mellemtone - parallel eller serieforbundet? Det samme med bashøjtalere - parallel eller serieforbundet?

--
På forhånd tak
Sune Keller

Hej OceanMan,

Jo, det er også det, jeg har skrevet: Re fordobles ved serie-kobling.

Hvis det er 8 ohms enheder, du har, vil jeg klart anbefale parallelkobling, men det kommer også an på forskellen i følsomhed mellem bas og mellemtoner.

Mvh. US

P.S. Jeg vender ikke tilbage før d. 4/8

hejsa !!

det vil altså sige at man kunne tage flg . eksempel

hvis jeg har en enhed jeg gerne vil have op i nærheden af 94 db men den pt kun er 88 db men jeg samtidigt gerne vil holde impedansen uændret

kan flg så lade sig gøre med et ok resultat :

jeg seriel kobler to 8ohms enheder og får en 16 ohms modstand derefter  serielkobler jeg to mere  ,  de to sæt samler jeg så i parallel og  får igen 8ohm men med en 6 db bedre følsomhed  hvad er udover det store kabinet samt udgifterne til enheder det svage ved sådan en konstellation ?

                                 hilsen kwwel

Det er korrekt!

Ud over et stort skrummel, ser jeg ikke nødvendigvis nogle svagheder, så længe vi kun taler bas-gengivelse. Kommer du op i mellembåndet, vil du få problemer, fordi enhederne vil sidde for spredt.

Det gode er, at du har flere enheder til at arbejde sammen om opgaven, så hver enhed udstyres ikke så hårdt.

__________________
/Ulrik

takker mange gange tror det løste mit problem !! :-)

 

                              hilsen kwwel

hejsa !!

hvis man så gerne vil "snyde" kabinetstørelse og montere i pushpull hvor meget mindre i % kan man så ca regne med at kunne bruge ?

er der en grundregel for det ? eller er det meget forskelligt efter hvilke enheder man anvender ?

 

                                      hilsen kwwel

Hvis du mener Compound (?) så sker der helt andre ting - også med følsomheden. Som udgangspunkt halveres volumen (altså ved compound). Dertil kommer så det volumen, som er mellem enhederne (det skal bare være så lille og tæt som muligt).

__________________
/Ulrik

Ved kobling af to enheder i COMPOUND* får den ækvivalente enhed flg. parametre (bemærk at Vas halveres - det er det, der er idéen):

Ved parallelkobling i Compound får den ækvivalente enhed flg. parametre:

Re (DC-modstand) halveres

Md (bevægelig masse) fordobles

Fs (resonansfrekvens) er uændret

BL (kraftfaktor) er uændret

Sd (effektivt membran-areal) er uændret

Rm (mekanisk tab) fordobles

Qm (mekanisk Q-værdi) er uændret

Qe (elektrisk Q-værdi) er uændret

Qt (total Q-værdi) er uændret

Vas (ækvivalent volumen) halveres

Relativ spændingsfølsomhed er 0 dB

 

Ved seriekobling i Compound får den ækvivalente enhed flg. parametre:

Re (DC-modstand) fordobles

Md (bevægelig masse) fordobles

Fs (resonansfrekvens) er uændret

BL (kraftfaktor) er fordobles

Sd (effektivt membran-areal) er uændret

Rm (mekanisk tab) fordobles

Qm (mekanisk Q-værdi) er uændret

Qe (elektrisk Q-værdi) er uændret

Qt (total Q-værdi) er uændret

Vas (ækvivalent volumen) halveres

Relativ spændingsfølsomhed er -6 dB

__________________
/Ulrik

Hov, jeg glemte lige at forklare compound.

To enheder kobles i compound ved at montere dem ryg mod ryg i et lille helt tæt kammer (størrelsen at dette volumen er teoretisk lige gyldigt). Den "klump", man nu står med, skal betragtes som én højttaler-enhed med ovennævnte parametre. Den ene enhed udgør membranens forside (spiller ud i rummet), og den anden udgør bagsiden (spiller ind i det egentlige kabinet). De skal derfor kobles, så de følges ad - dvs. når den ene membran bevæger sig ud af det lille fælles kammer, skal den anden bevæge sig ind i dette kammer. De skal altså kobles i modfase, hvis de sidder ryg mod ryg.

Hvorfor ryg mod ryg? Fordi, det giver endnu en fundamental fordel ved compound. Man udligner asymmetriske ulineariteter i enhedernes ophæng, og det banker 2. harmonisk forvrængning i bund.

__________________
/Ulrik

tak for svaret !! us

 det var ganske rigtigt compound jeg mente !!

det ser ud til compound ikke er svaret  så da det alt andet lige ikke giver mere output ? eller har jeg misforstået noget

eksempel : to enheder (dem som har spiller ind i kabinet  seriel koblet = 16 ohm )

to enheder dem som spiller ud koblet ligeledes  = 16 ohm

disse to så koblet parallel = igen  8ohm men samme gain da  man så ikke får det extra skub som  parallel ellers giver

vil det sige at compund ikke giver subjektivt mere bas output men blot andre fordele ?

                                           hilsen kwwel

Compound giver ganske rigtigt ikke forøget følsomhed. Her betaler man for halvering af Vas.

__________________
/Ulrik

>USXX

Vedr. Compound.

hvis man så laver 2sæt der er hvert især serieforbundet, sætter dem paralelt i en compound opstilling.. Skal det så være bas, eller kan man gøre det med bas/mellemtone...?

Og med 2sæt skal man så lave et separat kabinet til dem hver....? Eller kan 2 sæt godt arbejde sammen

Compound duer efter min bedste overbevisning (og erfaring) kun til bas - her virker det gengæld også rigtig godt.

Når du siger 2 sæt, går jeg ud fra, du mener 4 enheder pr. side. Enhederne skal sidde parvis - altså der må kun være 2 enheder om at dele det lille helt luft-tætte volumen mellem enhederne.

Kammeret bagved (det egentlige kabinet) må gerne være fælles for de 2 sæt.

__________________
/Ulrik

USXX skrev: Compound duer efter min bedste overbevisning (og erfaring) kun til bas - her virker det gengæld også rigtig godt. Når du siger 2 sæt, går jeg ud fra, du mener 4 enheder pr. side. Enhederne skal sidde parvis - altså der må kun være 2 enheder om at dele det lille helt luft-tætte volumen mellem enhederne. Kammeret bagved (det egentlige kabinet) må gerne være fælles for de 2 sæt.

 

Jeg mener. 2sæt = 4 enheder i alt.

1 enhed serieforbundet til en 2 enhed = 1 sæt.

3 enhed serieforbundet til en 4 enhed = 1 sæt.

Og så er de 2 sæt paralelforbundet...

Men hvor den 2 og 4 enhed er sat op til compound/vendt fasen.

Må så begge sæt dele kammer, eller skal jeg dele de 2 sæt op i hvert sit kammer... ?

Håber du forstår mig......

Jeg kan dårligt forklare det bedre end ovenfor. En vedhæftet skitse (så har vi problemet igen Admin !!!) ville nok hjælpe.

__________________
/Ulrik