Tilbage til HIFI4ALL.DK 20. april 2024 | 00:57   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Andet
 HIFI4ALL Forum : Andet
Emne Emne: Mest rigtig lyd (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 55
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 22 September 2003 kl. 23:17 | IP-adresse registreret  

LGrau

Hej igen.

Enhederne i systemet skal vel have samme følsomhed, da det ikke er muligt at dæmpe en enhed korrekt(med en modstand).

Forkert! Det skal bare gøres rigtigt  - men det kommer vi til.

Hvis man vil dæmpe diskanten skal man vel gøre det ved dens "arbejdstemperatur" men den kan man jo ikke finde en bestemt værdi for.

Ej forstået!

Det jeg tænker på er selvfølgelig forøget i impendans i spoletråden p.g.a temperaturstigning.

Det er jeg nu klar over. Og har et rimeligt check på.

Jeg går ud fra at der anvndes en spændingsforstærkende udgang til at drive enhederne.

Det er jo det mest almindelige derude, strømdrift er ikke så nemt at realisere.

Jeg vil lige tilføje at jeg har læst om grafit modstanden som gør problemet mindre da den modvirker fænomenet.

Fint! så ved du da det. Tricket derudover er at lade varmeledning være høj,

Mens jeg skriver kommer jeg lige til tænke på selve filteret. Her kan der vel heller ikke korrigeres få at enhederne får anden impendans når de varmes op. Så synkronfilteret kan vel også kun justeres til en bestemt arbejdstemperatur.

Det er teoretisk rigtigt, og vil vedblive at være et problem, der kan afhjælpes noget, men først løses helt, når et trådmix af kobber/sølv og grafit kan laves.

Mvh Steen Duelund

 
Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 23 September 2003 kl. 09:16 | IP-adresse registreret  

Hvis man vil dæmpe diskanten skal man vel gøre det ved dens "arbejdstemperatur" men den kan man jo ikke finde en bestemt værdi for.

Ej forstået!

Det optimale ville vel være at man først burde begynde at justere når enhederne har nået en arbejdstemperatur, det sker måske efter 1 times spilning. Men hvilken temperatur enheden kommer op på kommer an på lydniveauet og hvilken type musik der spilles(højt diskantindhold). Temperaturen i svingspolen kan evt. ligge mellem 24 grader når der lyttes normalt og 35 grader hvis der spilles højt(talene er grebet ud af luften). Enheden vil spille lidt lavere ved 35 grader, så hvis modstanden er fundet mens enheden var kold(stuetemperatur) er den dæmpet for meget efter tilspilning.

Jeg går ud fra at der anvndes en spændingsforstærkende udgang til at drive enhederne.

Det er jo det mest almindelige derude, strømdrift er ikke så nemt at realisere

Hvis man kører klasse A drift er det nemt at realisere ihvertfald i teorien. Så jeg kunne heller ikke forestille mig at det skulle give mange problemer i praksis...

Det er teoretisk rigtigt, og vil vedblive at være et problem, der kan afhjælpes noget, men først løses helt, når et trådmix af kobber/sølv og grafit kan laves.

Problemet med at enheden flytter på filterfunktionen er vel mere hørbar end dæmpningen af enheden. Den optimale løsning er at lave en tråd som ikke ændrer modstand når temperaturen forøges som formedentlig er formålet ved trådmixet. For at minimere fejlen kan man vel også øge effektiveteten/varmeafledning i enhederne så de når maks udslag ved en lav temperatur.

Mvh Lennart

 

Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 23 September 2003 kl. 11:49 | IP-adresse registreret  

LGrau skrev:

Hvis man vil dæmpe diskanten skal man vel gøre det ved dens "arbejdstemperatur" men den kan man jo ikke finde en bestemt værdi for.

Ej forstået!

Det optimale ville vel være at man først burde begynde at justere når enhederne har nået en arbejdstemperatur, det sker måske efter 1 times spilning. Men hvilken temperatur enheden kommer op på kommer an på lydniveauet og hvilken type musik der spilles(højt diskantindhold). Temperaturen i svingspolen kan evt. ligge mellem 24 grader når der lyttes normalt og 35 grader hvis der spilles højt(talene er grebet ud af luften). Enheden vil spille lidt lavere ved 35 grader, så hvis modstanden er fundet mens enheden var kold(stuetemperatur) er den dæmpet for meget efter tilspilning.

En undersægelse jeg lavede for år tilbage, viste tydeligt, at diskanter med ferroolie eller hvad det nu hedder er befriet for den slags problemer, men da de i mine ører også bliver befriet for transientegenskaber, så har jeg valgt den løsning fra.

Jeg går ud fra at der anvndes en spændingsforstærkende udgang til at drive enhederne.

Det er jo det mest almindelige derude, strømdrift er ikke så nemt at realisere

Hvis man kører klasse A drift er det nemt at realisere ihvertfald i teorien. Så jeg kunne heller ikke forestille mig at det skulle give mange problemer i praksis...

Det er teoretisk rigtigt, og vil vedblive at være et problem, der kan afhjælpes noget, men først løses helt, når et trådmix af kobber/sølv og grafit kan laves.

Problemet med at enheden flytter på filterfunktionen er vel mere hørbar end dæmpningen af enheden. Den optimale løsning er at lave en tråd som ikke ændrer modstand når temperaturen forøges som formedentlig er formålet ved trådmixet. For at minimere fejlen kan man vel også øge effektiveteten/varmeafledning i enhederne så de når maks udslag ved en lav temperatur.

Præcis! når det nu ikke kan løses korrekt.

mvh   Steen Duelund

 

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 24 September 2003 kl. 03:10 | IP-adresse registreret  

Jeg har haft lidt travlt med at lave den første prototype. Det tog lidt mere tid en beregnet og dagens EL-sammenbrud åd den tid der var sat af til at fortsætte skriveriet. Det var næsten færdigt da strømmen gik.

mvh   Steen Duelund

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
ppp_dk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 Juni 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 2867
Sendt: 24 September 2003 kl. 08:43 | IP-adresse registreret  

Hej Steen!

Det er en meget spændende konstruktion du har gang i!
Kunne du ikke lægge den ud på din (uudnyttede) hjemmeside?

Megen af den spændende viden du besidder (og optræder i diverse tråde) kunne jo også passende ligge her.

Det ville glæde mig meget om du ville "opdatere" din hjemmeside!!!

mvh

Til top Vis ppp_dk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ppp_dk
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 24 September 2003 kl. 10:17 | IP-adresse registreret  

ppp_dk skrev:

Hej Steen!

Det er en meget spændende konstruktion du har gang i!
Kunne du ikke lægge den ud på din (uudnyttede) hjemmeside?

Megen af den spændende viden du besidder (og optræder i diverse tråde) kunne jo også passende ligge her.

Det ville glæde mig meget om du ville "opdatere" din hjemmeside!!!

mvh

Der arbejdes på det. Men visse problemer har skabt forsinkelsen. Derfor denne måde over nyhedsgrupper, der forekommer mig mere menneskelige.

mvh  Steen Duelund 

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
Boye
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2019
Sendt: 24 September 2003 kl. 11:16 | IP-adresse registreret  

Hej Steen

Jeg synes det er en fordel at kunne følge med i den feedback og de spørgsmål til projektet, du får igennem nyhedsgruppen. Så fortsæt endelig med at fremlægge projektet her.

Jeg er som Basil på side 30 lidt i tvivl om, hvordan din tegning af kabinettet skal læses, og jeg kender ikke til glasudsisolatorrør....

Men da du har været så venlig at tilbyde at lade mig komme og se (og høre) konstruktionen, kunne jeg måske til gengæld tilbyde (med din tilladelse) at lave en udførlig perspektivisk illustration af indmaden, som jeg selv og andre interesserede kunne have glæde af. Illustrationen vil blive baseret på en 3D CAD-model, så der vil nemt kunne udføres illustrationer med forskellige betragtningsvinkler.

Nu har jeg fået tegningen af den perfekte højttaler, og det ser ud til at ejere af Audiotechnology Flex-units nemt vil kunne realisere trådophænget på disse.
Med hensyn til bølgebroen, skal man ikke være meget påpasselig, så man ikke hindrer bølgens fri bevælighed?

Mvh
Boye

Til top Vis Boye's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boye
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 24 September 2003 kl. 23:50 | IP-adresse registreret  

[QUOTE=Boye]

Hej Steen

Jeg synes det er en fordel at kunne følge med i den feedback og de spørgsmål til projektet, du får igennem nyhedsgruppen. Så fortsæt endelig med at fremlægge projektet her.

Jeg er som Basil på side 30 lidt i tvivl om, hvordan din tegning af kabinettet skal læses, og jeg kender ikke til glasudsisolatorrør....

Det gør du nu nok. Varme rør i en fyrkælder f.eks. er glasuldsisolerede og overtrykket med sækkelærred.

Men da du har været så venlig at tilbyde at lade mig komme og se (og høre) konstruktionen, kunne jeg måske til gengæld tilbyde (med din tilladelse) at lave en udførlig perspektivisk illustration af indmaden, som jeg selv og andre interesserede kunne have glæde af. Illustrationen vil blive baseret på en 3D CAD-model, så der vil nemt kunne udføres illustrationer med forskellige betragtningsvinkler.

En herlig idé.

Nu har jeg fået tegningen af den perfekte højttaler, og det ser ud til at ejere af Audiotechnology Flex-units nemt vil kunne realisere trådophænget på disse.

Arh! ikke helt. Den ligner, men er ikke den samme, da højttalermembranerne har mere luft bagudtil. Fastspænding er her over/under magnet og ikke kun over.


Med hensyn til bølgebroen, skal man ikke være meget påpasselig, så man ikke hindrer bølgens fri bevælighed?

Bestemt men ved nøjere iagtagelse af bølgens bevægelse vil afsløre at den ca 4 mm oppe fylder mest i nulstilling, Dér skal bølgebroen mæsten ramme bølgen. 

mvh   Steen Duelund

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 25 September 2003 kl. 14:22 | IP-adresse registreret  

Strømsvigtet åd begærligt en formiddags arbejde med at skrive et langt indlæg hertil.

Koniske enheders støvhætter og domer generelt var emnet. Det har jeg ikke tid til at skrive fuldt igen lige nu, men det er vel også støvhætteproblematikken, som var årsag til forsinkelsen at prototype mk1. Der er interessant. Enheden
21W/8554-00 Kevlar cone, foam surround, SD motor 8 ohm

er udstyret med en støvhætte. Med denne støvhætte er der et område i øvre mellemtone, hvor enheden "skriger". Problemet er kendt og forårsaget af domen/støvhætten selv.

Det burde være klart at energien fra svingspolen forplanter sig såvel udad som indad. Udad bliver forplantningsradien større og større, så energien pr. enh^2 aftager. Medens den når vi bevæger os indad tiltager - temmelig meget faktisk. Fabrikanter har så prøvet at løse det ved at sætte større støvhætter i, måske også for at bilde folk ind, at der er en kæmpe svingspole til at drive det hele. Der er jo en tendens til at lade sig bedrage af øjnene og negligere hvad hørelsen måske fortæller.

Skal man løse nævnte problem, så skal vægten af støvhætten øges, som vi nærmer os midten, ja faktisk til i nærheden af uendelig tung. Det blev gjort med ringradiatoren, men med en støvhætte, så kan man det ikke, og slet ikke uden adgang til dens bagside.  Eneste gangbare vej var at fjerne problemet ved kilden, så væk med støvhætten og i med den gode gamle faseplug, så var det faktisk klaret  -  ikke helt, men tilstrækkeligt til at mk1 kunne gøres færdig til prøvelyt.

Prøvelyttets resultat kan bedst beskrives som mundlamhed i forsøget på at beskrive lyden hørt.  Helt fint for en MK1.

Det skal lige siges, at jeg endnu ikke har hørt dem, kun lavet dem.

mvh   Steen Duelund

 

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 26 September 2003 kl. 05:02 | IP-adresse registreret  

Vi skal igang med beskrivelsen af modifikationen af Vifa's ringradiator. Det er trist at fabrikken ikke er interesseret i at lave det perfekte, nu de har muligheden for det er til stede.

XT25TG30-04 1" tweeter, Dual concentric diaphragm (Patent), Wave-guide center plug (Patent), copper-clad aluwire 4 ohm

Hvordan i detaljer over weekenden.

mvh  Steen Duelund

 

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 26 September 2003 kl. 19:36 | IP-adresse registreret  

Hej

Jeg ville høre hvordan spredningen på enhederne påvirker opfattelsen af lyden fra højtalerne.

Det ideelle ville vel være at lyden kun rammer ørerne direkte og der ikke er nogen reflektion fra rummet. for at komme nærmest den situation skal spredningen til siderne / op ned begrænses så der ikke forekommer nogen reflektion direkte fra gulv vægge eller loft. Men det er vel ikke i praksis muligt ?

eller skal man tilsigte at lyden der reflekteres ligner den direkte lyd mest muligt(direkte lyd fratrækket absorbation i fladen der rammes)?

Hvis den reflekterede lyd skal ligne den direkte kræver det at der er en stor spredning i hele frekvensområdet som enheden spiller.

Men den reflektere lyd skal vel ikke gengives hvis det der søges er en lyd som at være tilstede under optagelsen?

Mvh Lennart

Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9397
Sendt: 26 September 2003 kl. 21:42 | IP-adresse registreret  

Når man placerer to enheder over eller ved siden af hinanden, så påvirker de hinanden så de får en begrænset spreding. Dvs. to ens diskanter der er monteret over/under hinanden (vertikalt) begrænser spredning af lyden i den vertikale plan, så man undgår loft og gulvrefleksioner. Dali og Dynaudio anvender denne teknik på deres dyre modeller.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 27 September 2003 kl. 00:08 | IP-adresse registreret  

LGrau skrev:

Hej

Jeg ville høre hvordan spredningen på enhederne påvirker opfattelsen af lyden fra højtalerne.

Det ideelle ville vel være at lyden kun rammer ørerne direkte og der ikke er nogen reflektion fra rummet. for at komme nærmest den situation skal spredningen til siderne / op ned begrænses så der ikke forekommer nogen reflektion direkte fra gulv vægge eller loft. Men det er vel ikke i praksis muligt ?

eller skal man tilsigte at lyden der reflekteres ligner den direkte lyd mest muligt(direkte lyd fratrækket absorbation i fladen der rammes)?

Hvis den reflekterede lyd skal ligne den direkte kræver det at der er en stor spredning i hele frekvensområdet som enheden spiller.

Men den reflektere lyd skal vel ikke gengives hvis det der søges er en lyd som at være tilstede under optagelsen?

Mvh Lennart

Det var dog en række svære spørgsmål. Som egentlig mere angår rummets behandling af lyd og udsendelse af lyd fra andet end enhederne selv. Kabinetterne søges gjort så tavse som muligt både ved matrixkonstruktion og yderligere beklædning med filt. Kun Baflen er reflekterende og bruges for en stor del til phasealignment arrangementet. Så spredningen er noget fremadrettet dér, og glider over i 4 Phi spredning for bassens vedkommende fra omkring 600 Hz til så vidt jeg husker 150 Hz hvor det fulde tab på 6 dB er nået. Dette tab kompenseres der for ved en frekvensafhængig dæmpning af basresponcen opadtil, så en (hørt) linealret gengivelse i lytterpositionen kan nås.

Man kunne også lade de filbeklædte side være svingbare, så en væsentlig større  fakktisk baffel kunne opnås.

Det er slet ikke så let at besvare som at stille.

Det er nok ikke et tilfredsstillende svar, men der er for mig at se for mange ukendte størrelser.

mvh  Steen Duelund     

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 27 September 2003 kl. 07:56 | IP-adresse registreret  

Duelund skrev:
LGrau skrev:

Hej

Jeg ville høre hvordan spredningen på enhederne påvirker opfattelsen af lyden fra højtalerne.

Det ideelle ville vel være at lyden kun rammer ørerne direkte og der ikke er nogen reflektion fra rummet. for at komme nærmest den situation skal spredningen til siderne / op ned begrænses så der ikke forekommer nogen reflektion direkte fra gulv vægge eller loft. Men det er vel ikke i praksis muligt ?

eller skal man tilsigte at lyden der reflekteres ligner den direkte lyd mest muligt(direkte lyd fratrækket absorbation i fladen der rammes)?

Hvis den reflekterede lyd skal ligne den direkte kræver det at der er en stor spredning i hele frekvensområdet som enheden spiller.

Men den reflektere lyd skal vel ikke gengives hvis det der søges er en lyd som at være tilstede under optagelsen?

Mvh Lennart

Det var dog en række svære spørgsmål. Som egentlig mere angår rummets behandling af lyd og udsendelse af lyd fra andet end enhederne selv. Kabinetterne søges gjort så tavse som muligt både ved matrixkonstruktion og yderligere beklædning med filt. Kun Baflen er reflekterende og bruges for en stor del til phasealignment arrangementet. Så spredningen er noget fremadrettet dér, og glider over i 4 Phi spredning for bassens vedkommende fra omkring 600 Hz til så vidt jeg husker 150 Hz hvor det fulde tab på 6 dB er nået. Dette tab kompenseres der for ved en frekvensafhængig dæmpning af basresponcen opadtil, så en (hørt) linealret gengivelse i lytterpositionen kan nås.

Man kunne også lade de filbeklædte side være svingbare, så en væsentlig større  fakktisk baffel kunne opnås.

Det er slet ikke så let at besvare som at stille.

Det er nok ikke et tilfredsstillende svar, men der er for mig at se for mange ukendte størrelser.

mvh  Steen Duelund     

Tak for svaret.

Grunden til at jeg stillede det nu var at jeg umiddelbart ikke kune se at der var gjort noget for at begrænse spredningen eller have samme frekvensrespons off-axis som direkte.

Jeg tænkte at hjernen må blive "forvirret" når den hører en lyd direkte og en lyd med en helt anden frekvensresponce indirekte.

Den indirekte lyd vil altid have en anden frekvensresponce fordi den rammer en overflade inden den rammer ørerne. Det er vel disse informationer vi bruger til at bestemme hvilken type rum vi er i, eller er det noget andet f.eks. efterklangstid vi bruger til at høre om vi står i et badeværelse eller en veldæmpet stue?

Mvh Lennart

 

Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 27 September 2003 kl. 11:26 | IP-adresse registreret  

LGrau  skrev

 Grunden til at jeg stillede det nu var at jeg umiddelbart ikke kune se at der var gjort noget for at begrænse spredningen eller have samme frekvensrespons off-axis som direkte.

Jeg tænkte at hjernen må blive "forvirret" når den hører en lyd direkte og en lyd med en helt anden frekvensresponce indirekte.

Den indirekte lyd vil altid have en anden frekvensresponce fordi den rammer en overflade inden den rammer ørerne. Det er vel disse informationer vi bruger til at bestemme hvilken type rum vi er i, eller er det noget andet f.eks. efterklangstid vi bruger til at høre om vi står i et badeværelse eller en veldæmpet stue?

Du har da fuldstændig ret. men det er ikke dit rum du skal høre, men optagestedets.  Det sætter en faktisk grænse for, hvor tæt du kan komme begivenheden.  Men forestil dig at du tager dit rum med til overværelsen og fjerner din højttalerbagvæg, Så har du det du kan  nå frem til.  Husk at gøre højttalerenden af dit rum dødt.

mvh  Steen Duelund

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 27 September 2003 kl. 23:36 | IP-adresse registreret  

Ringradiatoren der kunne bære tilnavnet "den grimme ælling". Med rette behandling kan den blive den smukkeste svane blandt diskanter. Den er forholdsvis billig, men er heller ikke færdiggjort.

Den startede med at være lidt anderledes end den er nu. Den kunne da ombygges til at have en resonansfrekvens på 330 Hz og et Qt på 0,3 hvilket intet mindre er/var forbløffende. Men skæbnen ville at nogle tyskere fandt frem til en defekt, som jeg før dem havde gjort opmærksom på og angivet årsag og løsning for. Men ikke noget med at løse, men lappe på istedet.

Og lappet blev der.

Problemet var, at på grund af at svingspoleformen ikke er samlet, men har en åben spalte ved det sted, hvor de to ender mødes, og svingspolen bliver limet til membran med denne spalte, så kommer der ikke lim på membranen lige på det sted. Det betyder at på netop det sted er svingspolen lidt lettere og bøjeligere, så den ved store udslag ryger ud af gabet og bliver hængende ude. Den situation er selvfølgelig "utænkelig" med et filter tilsluttet, men fejlen kan tydeligt høres ved 400 Hz.

Den fejl må ikke være der, og eneste mulighed er at skille enheden ad og rette denne fejl. Forpladen skrues af og centertappens limkant løsnes med vand. Den kan vrikkes fri og limen fjernes, hvorefter den plade hvorpå membranen sidder kan tages fri. Svingspoleformens åbningen kan nu ses, og udfyldes med en lim f.eks araldit, så svingspoleformen bliver et hele og limningen til membran ligeledes. Når det er hærdet, så anbringes svingspole og hvad dertil hører på plads igen.

Betragt nu forpladens bagside og lur krumningen imod membranen af. Denne skal gentages på forsiden, så kanten dér fjernes/drejes af.

Enheden kan nu samles igen, centertap limes på og nu mangler der blot én ting.  Se den cirkulære fordybning om membranen og holdende den mod lyset den limkant, der befinder sig bag membranens yderste runding. Det er den lapning, der er foretaget fra fabrikkens side for at fastholde membranen, så den ikke kan komme fri af svinggabet.Denne limning giver store problemer, så man skal se godt efter at der er lige meget hele vejen rundt. Årsagen til denne limning er nu fjernet, så kunne den blive fjernet ville lykken være gjort, men det kan den ikke. Men den cirkulære fordybning skal fyldes ud, da det er den der forårsager den uro, der er på frekvensgangen på den ab fabrik leverede endhed. Det havde været logisk om den limkant kunne blive flyttet fra indenfor til udenfor istedet, nu man har valgt ikke at løse årsagen til problemet, men nej!  Så fyldningen skal gøres med et materiale, der ikke stivner som en lim ville gøre. Jeg har fundet frem til at en lille mængde vaseline gør tricket. Rillen skal altså ilægges vaseline ikke over den indvendige limning men alligvel så meget at rillen ikke kan føles af den over den glidende lydbølge.

Enheden er nu som sådan modificeret. og klar til at anbringe i den til enheden lavede phasealignment form.  Det er ikke spor let for en uøvet, men nu er fremgangsmåden beskrevet. Resultatet er en frekvensgang man kun kan drømme om, men hvor ville det have været rart om den oprindelig version var til at få fat på.

Hvorfor fabrikker i dag laver enheder hvis performance er lige til skraldespanden fatter jeg ikke. Men godt er det for selvbyggeren, at han/hun med rette instruktion kan opnå det, fabrikken skulle have gjort fra start.

mvh  Steen Duelund

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
Granholm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 August 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 585
Sendt: 28 September 2003 kl. 19:41 | IP-adresse registreret  

Hej Steen,

Har du nogen erfarring med hvormange enheder man skal købe for at få nogle af sine egne ideer med i produktionen?? Det kunne jo være vi var nok herfra til at et stort samlet indkøb kunne få dem til at lave de fleste at de tilretninger der skal til uden at gøre enheden alt for ubetalelig?

Mvh

Til top Vis Granholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Granholm
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 28 September 2003 kl. 20:57 | IP-adresse registreret  

Granholm skrev:

Hej Steen,

Har du nogen erfarring med hvormange enheder man skal købe for at få nogle af sine egne ideer med i produktionen?? Det kunne jo være vi var nok herfra til at et stort samlet indkøb kunne få dem til at lave de fleste at de tilretninger der skal til uden at gøre enheden alt for ubetalelig?

Mvh

gamle tal skulle være 50 stk fra SS og 500 fra Vifa, Men det er gamle tal - jer tror man roligt kan gange med 4 for at nå reelle størrelser af i dag.

Nu er jeg jo en ældre herre, og ser jeg tilbage, så er fabrikkerne blevet dårligere i deres forståelse af hvad der akustisk set er i orden medens udseendet er blevet langt vigtigere.

mvh   Steen Duelund

 

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 
kwwel
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 Maj 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 176
Sendt: 28 September 2003 kl. 21:03 | IP-adresse registreret  

hejsa !! et par ringradiator spørgsmål,,

jeg går ud fra den lim der skal opløses er den der sidder som en ring helt inde ved pluggen ?

egentligt havde jeg tænkt mig at skippe forpladen , det var altså indtil før jeg fik den skilt ad !! nu kan jeg se den har mere end en funktion ,,, så jeg vil nok se om jeg kan bagmontere den så kun "kernen " (membranen ) af radiatoren er synlig forfra , på den måde slipper jeg jo for at fjerne ujævnheder i arealet omkring enheden eller ? er det helt forkert ?

det du henviser til vedr vaselinen er det det lille gab der er mellem enheden og forpladen , altså mellemrummet ved den faste bulb af lim der sidder bagpå i hele kanten og så den spalte der er mellem forplade og enhed ?

hvordan fordeler du vaselinen ? med sprøjte eller ?

hvis den inderste lim opløses med vand , kan man så ikke fjerne den yderste med ditto ?

en del modificerer deres diskanter ved at give dem mere rum bagtil , kunne det være noget der var mening i her, altså at fjerne rundingen bagpå enheden og eftermontere en større box , evt et rør der gik helt ud til bagvæggen og blev ventileret der ?

vedr , tegning af kabinet er det meste til at se der er dog faser jeg har en anelse svært ved at tyde, så en 3d tegning ville være lækker !!

hvor højt er kabinettet ? det mål mener jeg ikke er på tegning ?

omkring sider og bagende der skal have filt belægning , så har jeg overvejet en lidt fin / mellemgrov ruskind  dels pga. tyngde og dels pga udseende , mon ikke det ku virke ( den ku jo ligefrem blive pæn ) hehe

jeg savner meget plantegning over trådophæng , har en anelse om mine mails ikke når linolie geniet ( kan også være jeg er en utålmodig sjæl , nejj jeg er en utålmodig sjæl ) :-) så her er min mail :

  kenneth@weller.dk

jeg vil gerne lige takke for den entusiasme du = duelund lægger i det her det er dejligt at se , jeg glæder mig til at teste dem i min egen stue

                                    hilsen kwwel

Til top Vis kwwel's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kwwel
 
Duelund
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 04 Maj 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1057
Sendt: 28 September 2003 kl. 22:57 | IP-adresse registreret  

kwwel skrev:

hejsa !! et par ringradiator spørgsmål,,

jeg går ud fra den lim der skal opløses er den der sidder som en ring helt inde ved pluggen ?

Korrekt!

egentligt havde jeg tænkt mig at skippe forpladen , det var altså indtil før jeg fik den skilt ad !! nu kan jeg se den har mere end en funktion ,,, så jeg vil nok se om jeg kan bagmontere den så kun "kernen " (membranen ) af radiatoren er synlig forfra , på den måde slipper jeg jo for at fjerne ujævnheder i arealet omkring enheden eller ? er det helt forkert ?

Det vil jeg mene. Den skal efter modifikationen jo passe ind i en efter den formet hulning i phasealignment strukturen. Forpalden bliver ikke til at se men bruges til at holde enheden fast.

det du henviser til vedr vaselinen er det det lille gab der er mellem enheden og forpladen , altså mellemrummet ved den faste bulb af lim der sidder bagpå i hele kanten og så den spalte der er mellem forplade og enhed ?

præcis.

hvordan fordeler du vaselinen ? med sprøjte eller ?

Jeg bruger en sprøjte til at pålægge og lillefingeren til at glatte ud.

hvis den inderste lim opløses med vand , kan man så ikke fjerne den yderste med ditto ?

Jeg har prøvet igen og igen. Det er ikke lykkedes mig andet end at ødelægge en 3-4 enheder.

en del modificerer deres diskanter ved at give dem mere rum bagtil , kunne det være noget der var mening i her, altså at fjerne rundingen bagpå enheden og eftermontere en større box , evt et rør der gik helt ud til bagvæggen og blev ventileret der ?

Det var netop det der blev gjort på omtalte enhed, men der er to volumener, der begge skal gøres større. Et Qt som begge halvdele skal have fælles, så derfor skal der måles på en måde, som kræver mere end godt er.

vedr , tegning af kabinet er det meste til at se der er dog faser jeg har en anelse svært ved at tyde, så en 3d tegning ville være lækker !!

Jeg har netop haft besøg af en ekspert på det område, han har tilbudt at gøre det, så der kommer nok en URL, hvor det kan ses.

hvor højt er kabinettet ? det mål mener jeg ikke er på tegning ?

Nej! det er jeg helt klar over. Midsten af 8" skal være i ørehøjde, så den totale højde afhænger af ens lyttehøjde. 95 cm  passer på mig, men man kan sagtens fjerne op til en 5-6 cm i bunden. 

omkring sider og bagende der skal have filt belægning , så har jeg overvejet en lidt fin / mellemgrov ruskind  dels pga. tyngde og dels pga udseende , mon ikke det ku virke ( den ku jo ligefrem blive pæn ) hehe

Det går jeg ikke så højt op i. Ovenpå filten kan man lægge hvilket stof som helst. Der er frit slag, men tag husets frue med på råd. Det får højttaleren til at glide lettere ned. 

jeg savner meget plantegning over trådophæng , har en anelse om mine mails ikke når linolie geniet ( kan også være jeg er en utålmodig sjæl , nejj jeg er en utålmodig sjæl ) :-) så her er min mail :

  kenneth@weller.dk

Jeg har ikke tegnet den endnu, så lidet hjælper adressen.  Min allerkæreste computer er brudt endelig sammen efter 20 års brug. Så jeg skal skrive programmer igen, og det tager tid. Jeg skal også have et par højttalere klar til torsdag, Så lige pludselig, er tidsplanen skredet i svinget. Jeg skal nå mere end jeg kan. Så tegninger får vente. 

jeg vil gerne lige takke for den entusiasme du = duelund lægger i det her det er dejligt at se , jeg glæder mig til at teste dem i min egen stue

Jeg var lige ude at høre MK1 selv. Højttaleren var fin, men det var det gear, der brødfødte dem ikke. Men jeg kunne udpege hvor fejlene var.

Nej! Hifi er s'Gu ikke nemt.

mvh

                                    hilsen kwwel

Til top Vis Duelund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Duelund
 

<< Forrige Side af 55 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes