Tilbage til HIFI4ALL.DK 27. juni 2017 | 10:49   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: Er du til B&O, men ikke 100%? Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 321
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
beomedia
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 Februar 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 205
Sendt: 11 Juni 2017 kl. 09:10 | IP-adresse registreret Citér beomedia

Glemte også at skrive at BeoSysem 4 er et NL produkt hvor man kan bruge app til a styeprodukteto anvende det i multiroom system. Dette kan BeoSystem 3 ikke.
Til top Vis beomedia's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af beomedia
 
millemis
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Online
Indlæg: 6385
Sendt: 11 Juni 2017 kl. 10:05 | IP-adresse registreret Citér millemis

Rent umiddelbart vil jeg sige, at det eneste et BSys3 gør det bedre på, er prisen.
Den kan købes relativt billigt - i hvert fald billigere end et (nyt) BSys4.

Meget fornuftigt, at de har taget projektor-funktionen ud.
Det var meget få, der havde brug for den - og nu om dage (med nutidens tv-størrelser) er der nok ikke
rigtigt brug for en parallelt opsat projektor/lærred-løsning i stuen.
Desuden gjorde den også systemet unødigt dyrere for de mange, der ikke har haft brug for den.

De, der vil have hjemmebiograf med stort lærred, er nok bedre tjent med at bruge et BSys4 i et seperat rum.
Om du tilslutter et tv eller en projektor til dens HDMI-ud er jo lige fedt.

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
Til top Vis millemis's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af millemis
 
millemis
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Online
Indlæg: 6385
Sendt: 12 Juni 2017 kl. 14:51 | IP-adresse registreret Citér millemis

Peter Pan skrev:

BeoPlay lagde ud med 360 graders mono lyd. Hvis ovenstående ikke kan indgå som 2 x HomePod et stereo setup, undre det
mig meget hvis der skulle være er stort markede for disse mono højttaler.


Hvis der skulle være et stort markede for dette , er der så nogen der kan forklare mig, hvorfor  nogle mennesker idag afskriver stereo lyd, til
fordel for 360 graders mono lyd. ??



'360 graders mono lyd' - en opfindelse, som Peter Pan åbenbart har gjordt....
....selvom det ikke findes.

Mono er ret beset en kortform for monofoni som i lydteknisk sammenhang betyder,
at kun et signal kommer fra mikseren og at der kun er en højtaler involveret.

360 grader betegner vel, at lyden opleves som kommende flere steder fra, at den har rumlighed.
Dette kan opnås dels ved at bruge flere højtalere til en del af frekvensspektret dels ved brug af digital lydbehandling.
Basenheden er oftest alene om arbejdet, da lyd fra bas-delen af lydspektret er langt sværere at lokalisere end mellem-/høj-frekvenserne.
Således er f.eks BeoPlay M5 udover bas-enheden udstyret med én mellemtone og tre diskanter, som tilsammen spreder lyden,
så den opleves som kommende fra '360 grader' (og ikke fra et punkt, som en mono-højtaler vil tendere til)

Egentlig ikke så svært at forstå - men sikkert svært at acceptere for stereo-traditionalister.

Og hvorfor den slags højtalere (som nu også HomePod'en) er blevet populære, er heller ikke svært at forstå.
Langt de fleste mennesker sidder ikke andægtigt i sweetspottet, i den rigtige afstand foran deres to/stereo højtalere for
at opleve lydbilledet optimalt. Resultatet er at 'lydbilledet skrider'/kommer ud af fokus.
Herudover opleves lydstyrken af de forskellige lydfrekvenser forskelligt, alt efter om man står eller sidder i forhold til højtaleren/-erne.

Nej, folk bevæger sig rundt og der er ofte flere mennesker i rummet (som jo ikke kan sidde på den samme, optimale stereo-plads alle sammen).
Derfor ønskes og foretrækkes en lyd, der opleves ens/homogen i hele rummet af alle.

Tidligere var dette ikke muligt.
Enten havde man et mono-højtaler-setup eller man havde et tokanal-setup (populært kaldet stereo),
som så har de nævnte uønskede egenskaber.
Først i løbet af de seneste år har indsigten i, hvordan lyd opfører sig i et rum og ikke mindst i, hvordan vi oplever den, kombineret
med nye tekniske muligheder (DSP/digital lydbehandling) givet os (læs:højtaler-producenterne) mulighed for forandring og
optimering af lyd i de sammenhænge, vi bruger den/lytter.

Dette overflødiggør selvfølgelig ikke lytning via et tokanal-setup/stereo i sweetspottet - det er blot en anden oplevelse.
Ideelt set burde vi jo have højtalere, hvor vi selv kunne definere, om de skal virke 360 grader/omni mode, eller
om de skal være i sweetspot mode/narrow mode optimeret mod lyttepladsen.
Heldigvis har vi så også dette - BL90 er et eksempel på, hvordan det kan gøres (optimalt).
Der er ingen tvivl, om at den teknologi vil vinde indpas i andre kommende lydprodukter/højtalere fra B&O,
men også fra andre producenter.

Vi bestemmer vel selv!
Vil man sidde i sweetspot for at opleve musikken fra to kanaler/stereo, gør man det.
(Man kunne jo også vælge lyd fra et 'flere end tokanal'-setup/multikanal-setup, hvis man er til 'koncentreret lytning').
Eller man kunne have de nyere 360 grads-setup til andre formål og tidspunkter også kaldet 'baggrunds-/hygge-lytning'
Det ene udelukker vel ikke det andet.

Så der er vel ikke tale om, at afskrive noget i forhold til andet.
Men om at bruge de nye muligheder for at komme nærmere den måde, man ønsker at lytte til musik i en given situation.

Nemt at forstå, men åbenbart svært at acceptere - i hvert fald for nogle   

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
Til top Vis millemis's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af millemis
 
Peter Pan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 Februar 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 16980
Sendt: 15 Juni 2017 kl. 11:16 | IP-adresse registreret Citér Peter Pan

@ millemis - "Langt de fleste mennesker sidder ikke andægtigt i sweetspottet,"

Den med sidde i andægtigt sweetspottet kommer du med igen og igen. Dette er da også rigtigt hvis
du virkeligt vil sidde og lytte til musik. Handler det derimod om at opnå korrekt lydbillede i det rum
du opholder dig i, må afstanden mellem dine højttaler have den bredde der er nødvendig. Vi kan vel
godt blive enige i at man lytter i den retning lyden kommer fra, hvad enten det er stereo eller mono lyd.
I mono vil aldrig kunne vurdere en orkester placering som du kan via stereo, stort set i hele rummet.

Nej du! sagen er at monolyds højttaler, er billige at fremstille og sælges dyrt, for at opnå et større
overskud. Jeg håber ikke det lykkedes at få folk til at hoppe på den. Ej heller på Apple's HomePod
som ses på side 320. Holdningen til hvad vej det går med HiFi udviklingen, er de ret enige i her.



__________________
Mvh. Peter Pan. Se Link her. DIN kabler.    Mit set-up.    B&O + meget mere.
Til top Vis Peter Pan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter Pan Besøg Peter Pan's Websted
 
millemis
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Online
Indlæg: 6385
Sendt: 15 Juni 2017 kl. 12:43 | IP-adresse registreret Citér millemis

Peter Pan skrev:
Handler det derimod om at opnå korrekt lydbillede i det rum du opholder dig i,
må afstanden mellem dine højttaler have den bredde der er nødvendig.


Desværre - min ven - er dette ikke korrekt (ellers ville din teori jo være rigtig).

Hvordan lydbilledet opleves, er ekstremt afhængigt af, hvor vi opholder os i forhold til højtalernes placering, både i vertikal
og i horisontal retning.
Et skifte i vertikal retning medfører at lydbilledet 'skrider' - hvilket vil sige, at det, der er mikset til midten, rykker ud til
én af siderne (= den side, hvor vi er nærmest ved den ene af højtalerne). 'Orkestrets placering' forandrer sig!
Lydbilledet vil kun være 'korrekt', hvis du sidder i optimal postion ( = andægtigt i sweetspottet).
Altså dér, hvor også mixing-/mastering-teknikeren sad, da han lavede lydbilledet.
Bevæger man sig vertikalt i forhold til højtalernes placering, vil tonaliteten forandre sig.
Dvs at forholdet mellem det høj-/mellem-lav-frekvente i lyden vil ændres - igen ikke optimalt.

Det er forholdsvist nemt at teste disse ting - stil dig/sæt dig foran og mellem dine to højtalere (med en 2-kanalsindspilning/stereo) kørende.
Bevæg dig fra side til side, frem og tilbage og op, ned - og prøv også dette ved forskellige lydstyrke.
(Husk desuden at rummet og højtalernes placering i rummet er ekstremt vigtige for, hvordan lyden opfører sig - langt fra optimalt i mange tilfælde).
De fleste burde kunne høre forskellen ret tydeligt.

Du kommer ikke uden om, at det at have 'et korrekt lydbillede' er ekstremt vanskelligt.

Vil man altså ikke (eller kan man ikke) sidde på sin r*v lige på den optimale plads (aka sweet-spottet) i et velafbalanceret lytterum,
må der andre boller på suppen....
Men de 'boller' eksisterer ikke i din verden - se linket til vintage-/museums-nørderne, du selv sendte med i dit indlæg.
Her drejer det sig om noget andet - nemlig fascination for gammelt håndværk. Og fred være med det ;-)

Det, jeg snakker om er, hvordan vi mennesker oplever lyd, rummets indflydelse på lyden og, hvordan vi kan bruge moderne teknik til
at lave højtaler-løsninger, der passer mere til vore forskellige behov for lytning.

Der er brug for forskellige løsninger til forskellige behov.
Et par kasser med nogle højtaler-enheder, stillet op i hver sit hjørne, er i hvert fald ikke nok.
Det kan godt være, at du synes, at dit setup lyder 'rigtigt', men det ændrer ikke på, at du kun får et korrekt lydbillede,
når du befinde dig i den rigtige position i forhold til højtalerne og rummet.

MM



__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
Til top Vis millemis's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af millemis
 
Peter Pan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 Februar 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 16980
Sendt: 15 Juni 2017 kl. 13:12 | IP-adresse registreret Citér Peter Pan

@ millemis - Du kommer ikke uden om, at det at have 'et korrekt lydbillede' er ekstremt vanskelligt.

  B&O Teori (salgsargumenter) millemis -  

Jeg har hundred vis af gange danset, og det har du sikkert også, og nydt den stereo musik der blev spillet,
uden at danse i sweet-spottet. Der var sku ikke den samme glæde ved at danse til Radio Luxembourg i mono.



__________________
Mvh. Peter Pan. Se Link her. DIN kabler.    Mit set-up.    B&O + meget mere.
Til top Vis Peter Pan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter Pan Besøg Peter Pan's Websted
 
millemis
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Online
Indlæg: 6385
Sendt: 15 Juni 2017 kl. 14:12 | IP-adresse registreret Citér millemis

@Peter Pan
Jeg er ikke tvivl, om at du 'hundret vis af gange' har danset (ja, det var dengang) til stereo musik.
Jeg er dog sikker på, at det var andre ting end et 'korrekt lydbillede' (for at bruge din egen formulering),
der interesserede dig i den anledning   
Men, at du har synes, at det lød fedt (i mangel af bedre ord), er jeg sikker på.
Det er der nok ikke nogen, der vil tage fra dig.

De gode gamle Beatles-plader (de første mange) var mikset i en-kanal/mono.
Det var det, de ønskede....fordi det var sådan de syntes det skulle lyde.
Og de har sikkert også syntes, at det lød fedt.....fra én højtaler.

Af og til ser man et par teenagere - eller én og deres mor - med hver deres øreprop fra en afspiller/telefon.
De ser oftest ud til at more sig - de synes, at det er 'fedt'.
Men, er de så også bare vildfarne får, der ikke er kommet ind i folden endnu

Og jeg er sikker på, at mangen en hr/fru Hansen nyder musikken afspillet gennem f.eks en Beolit 15,
mens de laver mad i køkkenet.

Sådan er der så meget!


Nu er det iøvrigt heller ikke én-kanal/mono, jeg snakker om, når jeg skriver om 'nye boller på suppen'.
Det er et forlængst overstået kapitel for de allerfleste.
Jeg bruger ord som 360 graders lyd og omnidirektional lyd, men....
...hvordan skulle du da også kunne vide noget om det?   

Find du dit eget forhold til det at lytte til musik, men tro ikke at det er sådan alle andre har det.
Lige som der er flere måder at lave kartoffelsalat på, er der også forskellige måder at 'nyde' musik på.

Det må vel vel være et lyd-/højtaler-firma's opgave at betjene de folk, der ønsker lydløsninger.
Heldigvis foretrækker jeg (du gjorde det jo også en gang) et firma, der laver mange forskellige løsninger....
....løsninger ligefra det ekstreme (BL90) og til det mainstreamede (Beoplay P2) ----så er der valgfrihed til hvert vores behov.

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
Til top Vis millemis's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af millemis
 
Peter Pan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 Februar 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 16980
Sendt: 15 Juni 2017 kl. 14:59 | IP-adresse registreret Citér Peter Pan

Her mere om det firma, der engang skabte audio løsninger....





__________________
Mvh. Peter Pan. Se Link her. DIN kabler.    Mit set-up.    B&O + meget mere.
Til top Vis Peter Pan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter Pan Besøg Peter Pan's Websted
 
Peter Pan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 Februar 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 16980
Sendt: 23 Juni 2017 kl. 11:46 | IP-adresse registreret Citér Peter Pan

Apples HomeKit er trådløs - 802.11a / b / g / n / ac Wi-Fi med Mimo.
Multiroom højttaleren supportes med AirPlay 2. - Her.

Hvad så ? vil AirPlay 1 muligheden blive afløst af AirPlay 2, og dermed gøre
AirPlay 1 ubrugelig i takt med AirPlay 2's udbredelse, da der her må være
tale om en helt ny hardware. ?  Eller kan vi håbe på at APP udviklerne givet
begge muligheder. Se også side 320.



__________________
Mvh. Peter Pan. Se Link her. DIN kabler.    Mit set-up.    B&O + meget mere.
Til top Vis Peter Pan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter Pan Besøg Peter Pan's Websted
 
millemis
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Online
Indlæg: 6385
Sendt: 24 Juni 2017 kl. 17:21 | IP-adresse registreret Citér millemis

Hvis man ikke kender internet radiostationen Radio Paradise, er der HER mulighed for at læse lidt om baggrunden for denne radiostation.

Stationen kan findes på diverse platforme, har sogar en egen app på ATV4 med et ret fantastisk slideshow af passende billeder. Der streames i op til 320kbps.

P.S. Hvs man er til Andrea Berg, André Rieu, Howard Carpendale... eller til Kanye West, Katy Perry, Taylor Swift, er det nok ikke umagen værd. Og foretrækker man danske kunstnere, går man også forgæves.

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
Til top Vis millemis's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af millemis
 
Peter Pan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 Februar 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 16980
Sendt: 25 Juni 2017 kl. 08:32 | IP-adresse registreret Citér Peter Pan

Servicetips - BeoLab Penta 1, 2, 3. Læs her.



__________________
Mvh. Peter Pan. Se Link her. DIN kabler.    Mit set-up.    B&O + meget mere.
Til top Vis Peter Pan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter Pan Besøg Peter Pan's Websted
 
HD-Enjoyer
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 April 2008
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 5
Sendt: 26 Juni 2017 kl. 12:10 | IP-adresse registreret Citér HD-Enjoyer

Peter Pan skrev:

Almando Multiplay Surround Decoder for BeoLab.



Denne Almando MultiPlay konverter gør det muligt at tilslutte et komplet 5.1 højttalersystem fra B&O til et TV af andet mærke via HDMI (ARC).


Almando Multiplay Surround decoder er Dolby og DTS certificeret og kommer med indbygget bluetooth, hvilket har to funktioner:


1. Der kan sendes musik trådløst fra smartphone/tablet til Almando MultiPlay     surround decoder.2. Med en app til en smartphone kan man justere højttalernes afstand, volume,     lipsync samt andre nyttige indstillingsmuligheder.


Link - [COLOR=#0000ff">Click her[/COLOR">.  Pris 7.289. Kr.




Hej

Arbejder med en plan B, I tilfælde af B&O's kommende OLED tv bliver for dyr. I følge rygterne fra både danske og udenlandske forums tyder det på at 65' versionen kan ende op I +100.000,- kr.

Derfor ville jeg blive rigtig glad for at høre om nogen skulle have kendskab til "Almando Multiplay Surround Decoderen" som I mit tilfælde ville kunne løse mange udfordringer.

Mine front højttalere er Beolab 5 og baghøjttalere Beolab 4000, påtænker beolab 17 til front, har også en Beosound 9000 jeg gerne ville kunne fortsætte med at bruge.
Men - Kan Almandoen skifte input uden det smæller I højttalerne, er surround decoderen god nok osv.

Håber nogen her, har erfaring med dekoderen.

På forhånd tak.
Til top Vis HD-Enjoyer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af HD-Enjoyer
 
Peter Pan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 Februar 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 16980
Sendt: 26 Juni 2017 kl. 17:51 | IP-adresse registreret Citér Peter Pan

Hej HD-Enjoyer

Erfaring med dekoderen har jeg ikke, så det håber jeg andre har. ? Det der kan mangle, er
muligheden for at styrer tilsluttet apparater, da der ingen mulighed er for at lægge PUC koder
ind, som på et BeoSystem 3 eller 4 TV.



__________________
Mvh. Peter Pan. Se Link her. DIN kabler.    Mit set-up.    B&O + meget mere.
Til top Vis Peter Pan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter Pan Besøg Peter Pan's Websted
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

<< Forrige Side af 321
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2017 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes