Tilføjelse d. 30.dec 2005 : Der er nu kommet billeder af den (næsten) færdige finish på højttaleren. se på side 13: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=20779&P N=0&TPN=13

Hej alle,

nu fik jeg taget mig sammen til at få hentet de gamle Avance Concrete 180 op fra kælderen. Og lysten og energien til mit allerførste DIY-projekt er til stede, så nu er det bare igang..

Udgangspunktet (de er jo fra slut-firs'erne - mine første højttalere) :

Et indtryk af tilstanden - først den ene slave-bas :

Diskanten, samme højttaler :

Enhederne i den anden højttaler (bemærk kantophæng):

Her er enheder så skruet ud...

Og efter et par timer med vinkel-sliber (!) med sådan en skive til at "pudse" med..

Puha - den maling sad f..... godt fast. Planen er nu, at de skal støbes op igen, denne gang med "skarpe" kanter. Jeg har allieret mig med een af mine gode venner, som er ret dygtig til håndværk og specielt træ. Jeg håber, at jeg i samråd med ham kan finde en vej igennem til at lægge træfinér på, og så en højglans-lak. MEN - på nuværende tidspunkt - og husk at dette er mit første projekt - ANER jeg ikke hvor jeg havner...

Nogle af de ting jeg spekulerer på er, i hvor høj grad man kan "købe" sig til en god højttaler vha. enheder. Der skal gerne være et match mellem det arbejde jeg lægger i kabinettet, og så den kvalitet enheder jeg til sidst køber og sætter i (planlægger at skifte alle enheder+delefilter).

Hvor gode enheder vil sådan et kabinet kunne "understøtte"? Nogen holdninger? Det nytter jo ikke at bruge HELT vildt mange timer på at lægge den lækreste finer på, bruge en formue i at få det højglanslakeret, hvis man kun kan få en højttaler med dårlig lyd ud af det.

Dette skulle meget gerne være et 80/20-projekt.. 20% arbejdsindsats og penge - 80% af vejen til en rigtigt god højttaler.. Men om det holder i virkeligheden, aner jeg ikke...

Kan måske lige tilføje, at fra fabrikken er de født med Scan-Speak D-2008-8511 diskant, og VIFA M21WO-19.

Nogen forslag til ny diskant og bas/mellemtone? (3/4" diskant og 8" bas/mellemtone.)

 

Jeg har lige rettet titlen på denne tråd, for at den i højere grad afspejler mine overvejelser omkring dette projekt.

Er der nogen der har en holdning omkring i hvor høj grad man kan lave en high-end højttaler udfra et eksisterende kabinet, ved at købe gode enheder og delefilter?

 

Dav

fedt projekt

du kan vel lave det så high end som du vil.

det eneste du jo er styret af er vol. af kabinettet, men hvis det bliver et problem, kan du jo nøjes med en woofer, så skulle der vel være vol. nok i kassen.

jeg ville sige penge, måleudstyr og tid, er vel det der bestemmer hvor high end det bliver

HÆY

Du skal bare fyre den af. Det kan blive MEGET high-end hvis du finder de rigtige enheder. (Dem er der nok nogen der skal komme med en masse forslag til )

Efter min mening så er de gamle beton-avance-r nemlig de bedste og mest døde kabinetter man kan få. Alt for mange DIY konstruktioner er lavet med super super enheder men med et ordinært kabinet der ødelægger lyden en del.

så god fornøjelse.

 

NriK skrev: Du skal bare fyre den af. Det kan blive MEGET high-end hvis du finder de rigtige enheder. (Dem er der nok nogen der skal komme med en masse forslag til )

Ja, Nrik, hvis man vil have en hed debat om diskanter, skal man blot i flæng nævne Scan Speak 9000 vs. 9300 vs. 9700...

__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.

MGPProjectS skrev: Ja, Nrik, hvis man vil have en hed debat om diskanter, skal man blot i flæng nævne Scan Speak 9000 vs. 9300 vs. 9700...

Nu er det jo nok ikke så meget en hed debat jeg er ude efter (jeg HAR set hvordan de nogen gange flytter sig fra bolden til manden  ) - og jeg har på fornemmelsen at det gir mere mening at snakke sammensætning af enheder, mere end snakke de enkelte enheder separat?

Men der er garanteret nogen derude der har en ide om hvilke enheder man med held kunne sætte sammen..? Jeg går ud fra at delefilteret "bare" skal konstrueres til at understøtte enhederne (og kabinettet?).

Der er sørme mange ting man skal tage i betragtning når man selv går i gang, hvad???

 

Jeg tror umiddelbart det sværeste bliver at få en diskant og en 8" enhed til at nå hinanden rent frekvensmæssigt. Det er meget få 8" enheder som er velegnede til det, og deres spredning er for dårlig over 1-2kHz.

Mit bedste bud vil være at sætte en ny forplade på kabinettet, det er jo ret nemt gjort når det alligevel skal pudses op og fineres.

Så kan du gå efter en løsning med 2 x 6.5" enheder og få et MEGET større udvalg af brugbare enheder til fornuftige priser.

Hygge
JJ

JJAZ skrev: Jeg tror umiddelbart det sværeste bliver at få en diskant og en 8" enhed til at nå hinanden rent frekvensmæssigt. Det er meget få 8" enheder som er velegnede til det, og deres spredning er for dårlig over 1-2kHz.

Så vidt jeg husker så kan Scan Speak diskanter hvis gå langt ned i frekvensen, jeg havde engang nogen D2010 og de gik ned til omkring 2kHz.

Men ellers plejer www.danskaudioteknik.dk gerne og vil hjælpe.

/Torben

Torben skrev: JJAZ skrev: Jeg tror umiddelbart det sværeste bliver at få en diskant og en 8" enhed til at nå hinanden rent frekvensmæssigt. Det er meget få 8" enheder som er velegnede til det, og deres spredning er for dårlig over 1-2kHz. Så vidt jeg husker så kan Scan Speak diskanter hvis gå langt ned i frekvensen, jeg havde engang nogen D2010 og de gik ned til omkring 2kHz. Men ellers plejer www.danskaudioteknik.dk gerne og vil hjælpe. /Torben

2010'erne vil næppe kunne nå en 8" (eller en 6") fornuftigt. jeg ville gå efter en 9700 eller 9900 (den sidste er specialt lavet til at kunne fungere godt i 2 vejs systemer, samme med lidt størrer woofeer) eller en 9800  hvis man kan finde ud af at bruge den

men hvis, som JJAZ siger, at man kan få lavet en ny forplade, så er der jo ret mange mulighedder.

JJAZ skrev: Mit bedste bud vil være at sætte en ny forplade på kabinettet, det er jo ret nemt gjort når det alligevel skal pudses op og fineres.

Jeg ville nok være mest hooked på at beholde kabinettet med en 8" aktiv og en 8" slave, med mindre det er hovedrystende dumt.. Men mit problem er at jeg i min begynder-uvidenhed ikke har en ide om hvad man kan og ikke kan - indenfor (og udenfor) rimelighedens grænser...

Jeg håber jeg kan suge lidt til mig af alle de garvede DIY'er herinde...

 

dav

skriv hvad du har volumen hvilke enheder osv. -både Daniels og Mollecon, er rimelige hurtige til at beregne/ simulere. så kan du se om det er helt i skoven.

men hvis du ikke vil evt. modificere enhedes huller, så er du jo ret bundet. men der er vel ikke noget i problem i at evt. gøre dem størrer.

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Delt med et 4.-ordens filter kan f.eks. Scanspeak 2905/9700 godt nå ned til 1.400Hz, det har jeg selv haft kørende i lang tid.

Men... En 8" er stadig ikke nogen rar enhed at få til at møde en diskant. On-axis går det måske meget godt, men prøv 15 eller endda 30 grader ud til siden

Anyway.. Det er ikke umuligt, opgaven bliver bare meget nemmere hvis man kan bruge 6.5" enheder.

__________________
JJAZ

en der måske kunne bruges er denne:

http://www.d-s-t.com/peerless/data/830884.htm

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

efterhånden er der da en del 8" der kan gå pænt OP i frekvens. 

Ikke at det er bedre end 6.5" som jeg også betragter som det bedste, men det gør projektet noget nemmere.

jaja jeg ved godt det med spredningen af sådan en 8" ved 3kHz, men hvis man har været tilfreds med det før....?

Lux jeg synes du skal holde dig til de oprindelige størrelser - så slemt kan det heller ikke blive. Der er masser af højttalere out-there med en 8" og en diskant.

3DX skrev: skriv hvad du har volumen hvilke enheder osv. -både Daniels og Mollecon, er rimelige hurtige til at beregne/ simulere. så kan du se om det er helt i skoven.

Jeg har i dag kontaktet Avance, for at høre om de kunne være behjælpelige med kabinettets volumen. De havde desværre ikke nogen data på disse gamle højttalere - kun gamle brochurer.

Hvor nøjagtigt skal man kende kabinettets rumfang? Er det nok at "sjusse" sig lidt frem i forhold til en firkantet højttaler - og er det bedre at skyde for lidt end for meget?

..kan man høre jeg er ny i dette her??

 

kan de tåle vand ??

__________________
Daniel

dav

det er bedre at skyde over mht til vol. og så er en ca. beregning ok. hvis det er helt i skoven er det lettere at mindske vol. end øge det  (man ligger/klister f.eks.  bare mursten indv.)

eller som Twellemann siger, frem littermålet fra køkkenet (det er der fruen render rundt ) og tælle sammen

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Hmm.. gik og tænkte hele aftenen.. Ærgeligt, at Avance i Danmark ikke kunne hjælpe - men på den anden side - hvor svært kan det være at finde rumindholdet på et kabinet???

Jeg allierede mig med en sort affaldssæk, stoppede den gennem diskant-hullet, og gik i gang med min 10l's vandkande.

Da der ikke længere kunne være flere 10l's vandkander, tog jeg fat på min 3l's vandkande.

Til slut - en støvsugerslange, og da kabinettet blev placeret på et par barnestole, kunne jeg lave en hævert. Ud med vandet igen - kabinettet er tørt, støvsuger slangen skal jeg alligevel ikke bruge de næste 3 dage...

Og.... kabinettet indeholder lige omkring 33l. Måske lidt over, da den sorte affaldssæk nok ikke kunne komme HELT ud i alle kanter. Men det er i hvert fald så præcist jeg kan komme det.

3DX skrev: skriv hvad du har volumen hvilke enheder osv. -både Daniels og Mollecon, er rimelige hurtige til at beregne/ simulere. så kan du se om det er helt i skoven.

Hvem er det? Er det brugere herinde, eller hvor kan jeg få fat i dem for at høre om de kan hjælpe?

 

 

det er for fedt det her

støvsugerslange, barnestole og vandkander  

respekt.

33l.(+ lidt)  skulle jo nok kunne bruges til noget fornuftigt.

ja Daniels og Mollecon er to brugere her inde, som, som regl er meget hjælpsomme til at komme med simuleringer.

håber ikke de bliver sur... men smid dem en PB, men vol. data på enhed osv. så kan de sikkert regne lidt på det. (det er så let at være hjælpsom, når andre skal lave arbejdet )

lad os andre følge med, det kan kun bliver godt med den fremgangs måde.

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Respekt for dem måde at lave det hele på, håber det bliver en rigtig fed højtaler igen, efter de mange år i kælderen