Emne: Er Vinyl-lyd bedre end Cd-lyd? ( Emne lukket)
|
|
Forfatter |
|
finn52 Forum Bruger
Bruger siden: 29 April 2004 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1380
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 16:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Diskantgengivelsen fra LP, er i en helt anden liga end CD. Tåler ikke sammenkligning.
På papiret har CDen bedre dynamik, men praksis viser noget andet. Jeg har en del Pablo jazz udgivelser, både på CD og LP, og dynamikken er klart bedst på LP.
|
Til top |
|
|
Spencer Udelukket fra forum
Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6376
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 17:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg tror at meget af CD'ens dårlige ry hos vinyentusiaster, stammer fra en prissammenligning i den lidt billigere ende under 5000,-
Man får meget pladespiller og pickup for de penge, men ikke meget CD-afspiller.
Mange CD'udgivelser er også plaget af en vis gennemgående slendrian, og ligegyldighed. Det er jo CD, og folk skal nok købe det.
Det gør folk så - og hvorfor så ofre mere på produktionen?
Der findes udgivelser på CD, hvor masteringen er bedre udført, og overholder visse krav. Det svarer lidt til de krav som Lucasfilm lavede for film, og satte mindstemål for kvaliteten (THX).
Disse udgivelser er XRCD: http://www.xrcd.net/Shopping/process.asp
Den 'sjæl' mange finder på vinyl, er iøvrigt tit noget som ikke er på den originale master, og kan sammenlignes med den farvning som rør giver. En farvning er det, og det kan mange lide.
Jeg har hørt masters i studie mange gange, og ikke på noget tidspunkt forbundet lyden med vinyl.
Både CD og vinyl er farvet i forhold til den originale master, og det er et spørgsmål om lytterum og lyttevaner, samt musiksmag, og en masse andet der afgør hvad man vælger.
Jeg kan ikke se hvorfor det ene skulle udelukke det andet.
Jeg hører både Beatles og Stones, og føler mig ikke forpligtet til at vælge side her. Vinyl har den oplagte fordel at der er en skattekiste af samlinger der kan opkøbes for en slik. __________________ Blondine-energi løser verdens problemer!
|
Til top |
|
|
mimm Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 15
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 17:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spencer skrev:
Jeg tror at meget af CD'ens dårlige ry hos vinyentusiaster, stammer fra en prissammenligning i den lidt billigere ende under 5000,-
Man får meget pladespiller og pickup for de penge, men ikke meget CD-afspiller.
Mange CD'udgivelser er også plaget af en vis gennemgående slendrian, og ligegyldighed. Det er jo CD, og folk skal nok købe det.
Det gør folk så - og hvorfor så ofre mere på produktionen?
Der findes udgivelser på CD, hvor masteringen er bedre udført, og overholder visse krav. Det svarer lidt til de krav som Lucasfilm lavede for film, og satte mindstemål for kvaliteten (THX).
Disse udgivelser er XRCD: http://www.xrcd.net/Shopping/process.asp
Den 'sjæl' mange finder på vinyl, er iøvrigt tit noget som ikke er på den originale master, og kan sammenlignes med den farvning som rør giver. En farvning er det, og det kan mange lide.
Jeg har hørt masters i studie mange gange, og ikke på noget tidspunkt forbundet lyden med vinyl.
Både CD og vinyl er farvet i forhold til den originale master, og det er et spørgsmål om lytterum og lyttevaner, samt musiksmag, og en masse andet der afgør hvad man vælger.
Jeg kan ikke se hvorfor det ene skulle udelukke det andet.
Jeg hører både Beatles og Stones, og føler mig ikke forpligtet til at vælge side her. Vinyl har den oplagte fordel at der er en skattekiste af samlinger der kan opkøbes for en slik.
|
|
|
Vi taler heller ikke om at udelukke den ene, men om at bedømme hvad der er bedst egnet til musikreproduktion og det er følgelig vinyllyden uden hver tvivl
|
Til top |
|
|
Spencer Udelukket fra forum
Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6376
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 18:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
mimm Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 15
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 18:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Understreger igen, at der ikke kan laves helt simple a-b test på dette store spørgsmål. Kun erfaring og langtidslytning kan i sidste ende bestemme at Vinyl er lysår foran CD lyden.
|
Til top |
|
|
Spencer Udelukket fra forum
Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6376
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 18:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
mimm skrev:
Understreger igen, at der ikke kan laves helt simple a-b test på dette store spørgsmål. Kun erfaring og langtidslytning kan i sidste ende bestemme at Vinyl er lysår foran CD lyden.
|
|
|
Ok - når de sådan ikke bryder dem om CD-lyden, hvad mener de så om sølvkabler? __________________ Blondine-energi løser verdens problemer!
|
Til top |
|
|
mimm Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 15
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 18:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spencer skrev:
mimm skrev:
Understreger igen, at der ikke kan laves helt simple a-b test på dette store spørgsmål. Kun erfaring og langtidslytning kan i sidste ende bestemme at Vinyl er lysår foran CD lyden.
|
|
|
Ok - når de sådan ikke bryder dem om CD-lyden, hvad mener de så om sølvkabler?
|
|
|
Mig bekendt er trådens emne vinyl og ikke alt muligt andet, så hold dig til det.
|
Til top |
|
|
Spencer Udelukket fra forum
Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6376
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 18:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
mimm skrev:
Mig bekendt er trådens emne vinyl og ikke alt muligt andet, så hold dig til det.
|
|
|
Hvorfor bliver du ikke bare på det andet forum, Mr.Antisilver ? Du har jo sagt at hifi4all ikke er et sted du vil være. Din stil er så genkendelig at du blev spottet på det aller første indlæg. __________________ Blondine-energi løser verdens problemer!
|
Til top |
|
|
Toolate Lukket konto
Lukket efter ønske fra bruger!
Bruger siden: 24 Oktober 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 855
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 19:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Nu har jeg lige lyttet til Dire Straits "brothers in arms" på cd og vinyl på min gamle Lenco med Grado pu. Jeg må her indrømme, at der var måske lidt mere sjæl med på vinyl. Og så bliver man varm om hjertet når ens vinyl stadig kan.
Men jeg har den osse "bia" på SA-CD og det er noget helt tredje. Her er der virkelig gjort noget ud af det og her tror jeg ikke jeg kan sige vinylen sejrer. Snarere tvært i mod.
Men det er sjovt, at sammenligne de forskellige medier og hvad hvem er mest til er jo i sidste ende en smagssag. __________________ Nad 116 & 216THX
Concept2 (moddes snart)
XTZ 99 W10.16
Cambridge DAC
Panasonic DMR-EH65
|
Til top |
|
|
mimm Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 15
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 19:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spencer skrev:
mimm skrev:
Mig bekendt er trådens emne vinyl og ikke alt muligt andet, så hold dig til det.
|
|
|
Hvorfor bliver du ikke bare på det andet forum, Mr.Antisilver ? Du har jo sagt at hifi4all ikke er et sted du vil være. Din stil er så genkendelig at du blev spottet på det aller første indlæg.
|
|
|
Hvad snakker du om?
|
Til top |
|
|
Claus.petersen Lukket konto
Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 25 Oktober 2004 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 390
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 22:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen igen, Antisølv aka mimm.
Denne tråd er interessant, så please ikke ødelægge den.
Tal til os og ikke ned til os denne gang.
__________________ /Claus
May the Horse be with you...
Mit Anlæg
|
Til top |
|
|
mimm Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 15
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 22:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Claus.petersen skrev:
Hej igen igen, Antisølv aka mimm.
Denne tråd er interessant, så please ikke ødelægge den. Tal til os og ikke ned til os denne gang.
|
|
|
jeg er ikke antisølv.Bare til almindelig orientering
|
Til top |
|
|
Claus.petersen Lukket konto
Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 25 Oktober 2004 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 390
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 22:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
mimm skrev:
Claus.petersen skrev:
Hej igen igen, Antisølv aka mimm. Denne tråd er interessant, så please ikke ødelægge den. Tal til os og ikke ned til os denne gang. |
|
|
jeg er ikke antisølv.Bare til almindelig orientering |
|
|
Whatever. __________________ /Claus
May the Horse be with you...
Mit Anlæg
|
Til top |
|
|
perejvind Forum Bruger
Bruger siden: 27 November 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2489
|
Sendt: 14 November 2005 kl. 22:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg mener også at vinyl er bedst - eller i det mindste har potentialet til at være bedst. En godt produceret CD kan selvfølgeligt sagtens lyde bedre end en dårligt mixet og produceret vinylskive, og omvendt. Men en god vinylplade i audiofil kvalitet, på en god pladespiller, er der ingen CD-afspiller der kan hamle op med.
Fordele ved vinyl: Nul lyttetræthed, bedre opløst mellemtone og diskant, masser af atmosfære, dybde og rum i musikken.
Fordele ved CD: Bedre dynamik i basområdet, nul pladestøj, nul pladeslid. En CD lyder stadig godt efter 1000 afspilninger. Nemmere at håndtere og opbevare. Længere spilletid på en pladeside.
Min grammofon er en Thorens TD320 MKII, med en Dynavector 10x5 pick up. Den spiller uden problemer sokkerne af min CD-afspiller, som er en NAD Silverline S-500. __________________ I like techno - UNPLUGGED!
|
Til top |
|
|
mimm Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 15
|
Sendt: 15 November 2005 kl. 13:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
RolfeZ skrev:
"mellemtone og toppen som der er helt klart bedere på vinyl" og "Der er større rumlyd, mere sjæl og varme". Det er lige mine ord. Det lyder bare mere 'live' på LP.
Og så en anden ting, som man måske ikke lige bemærker ved en direkte A/B: Lyttetræthed. MEGET VÆSENTLIG POINTE!!!!Når jeg lytter til CD i længere tid bliver jeg på et tidspunkt træt i hovedet og 'gider' ikke rigtig mere. Det sker ikke ved LP, hvor jeg i højere grad kan slappe af og lade musikken 'kæle for ørerne', så at sige. Der er nok også elementer af psykoakustik på spil her, men LPer er jo analoge - ligesom lyd - og er det altid, hvorimod CDer starter som 0'er og 1'er og på en eller anden måde også lyder sådan - bilder jeg mig ind
Men skal der spille børnemusik, baggrundsmusik eller noget andet 'let', så er CDen helt klart vinderen. |
|
|
|
Til top |
|
|
Spencer Udelukket fra forum
Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6376
|
Sendt: 15 November 2005 kl. 13:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mht. lyttetræthed, kan jeg sige at jeg tit hører CD fra 8 til 12 timer i træk.
Skulle jeg vende vinyl i et væk, over det lange stræk, ville jeg nok blive træt i benene før jeg blev lyttetræt.
Men - det at man ved at fornøjelsen er kort på vinyl (max 25 min på en pladeside), tvinger måske lytteren til at vise større opmærksomhed, på samme måde som med en lille sjat meget dyr cognac på bunden af et glas. Her bunder man natuligvis ikke glasset i én slurk.
Vinyl har diskant der rækker til 40kHz, og dette giver hurtigere transienter. Transienter består jo af hele frekvensspektret, og bør også indeholde frekvenser over det hørbare område, selvom højttaleren ikke kan gengive det.
Det svageste led i den sammenhæng, er højttaleren. Hvis den ikke er fasekorrekt, forsvinder en stor del af fordelen ved korrekt transientgengivelse. __________________ Blondine-energi løser verdens problemer!
|
Til top |
|
|
mimm Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 15
|
Sendt: 15 November 2005 kl. 13:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spencer skrev:
Mht. lyttetræthed, kan jeg sige at jeg tit hører CD fra 8 til 12 timer i træk.
Skulle jeg vende vinyl i et væk, over det lange stræk, ville jeg nok blive træt i benene før jeg blev lyttetræt.
Men - det at man ved at fornøjelsen er kort på vinyl (max 25 min på en pladeside), tvinger måske lytteren til at vise større opmærksomhed, på samme måde som med en lille sjat meget dyr cognac på bunden af et glas. Her bunder man natuligvis ikke glasset i en slurk.
Vinyl har diskant der rækker til 40kHz, og dette giver hurtigere transienter. Transienter består jo af hele frekvensspektret, og bør også indeholde frekvenser over det hørbare område, selvom højttaleren ikke kan gengive det.
Det svageste led i den sammenhæng, er højttaleren. Hvis den ikke er fasekorrekt, forsvinder en stor del af fordelen ved korrekt transientgengivelse.
|
|
|
Kunne du ikke blive lidt seriøs og undlade at bringe helt ligegyldige forhold ind såsom at man hører bedre, når man skal skifte pladeside hyppigere. Lyttetræthed er faktuelt et problem på alle CD maskiner
|
Til top |
|
|
Spencer Udelukket fra forum
Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6376
|
Sendt: 15 November 2005 kl. 13:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
mimm skrev:
Spencer skrev:
Mht. lyttetræthed, kan jeg sige at jeg tit hører CD fra 8 til 12 timer i træk.
Skulle jeg vende vinyl i et væk, over det lange stræk, ville jeg nok blive træt i benene før jeg blev lyttetræt.
Men - det at man ved at fornøjelsen er kort på vinyl (max 25 min på en pladeside), tvinger måske lytteren til at vise større opmærksomhed, på samme måde som med en lille sjat meget dyr cognac på bunden af et glas. Her bunder man natuligvis ikke glasset i en slurk.
Vinyl har diskant der rækker til 40kHz, og dette giver hurtigere transienter. Transienter består jo af hele frekvensspektret, og bør også indeholde frekvenser over det hørbare område, selvom højttaleren ikke kan gengive det.
Det svageste led i den sammenhæng, er højttaleren. Hvis den ikke er fasekorrekt, forsvinder en stor del af fordelen ved korrekt transientgengivelse.
|
|
|
Kunne du ikke blive lidt seriøs og undlade at bringe helt ligegyldige forhold ind såsom at man hører bedre, når man skal skifte pladeside hyppigere. Lyttetræthed er faktuelt et problem på alle CD maskiner
|
|
|
Hvis du nu vil bevare illusionen om at du er en ny bruger, og ikke Mr.Antisilver, skulle du måske gå efter bolden i stedet for manden. Dette gøres med argumenter.
Lyttetræthed på CD forekommer ikke hos alle mennesker - faktisk kun ganske få. Dette er et statistisk faktum, der kan bevises med tal.
Når jeg siger at jeg ikke bliver lyttetræt af CD, kan du ikke sige at jeg gør - for det gør jeg ikke. __________________ Blondine-energi løser verdens problemer!
|
Til top |
|
|
mimm Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 15
|
Sendt: 15 November 2005 kl. 13:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spencer skrev:
mimm skrev:
Spencer skrev:
Mht. lyttetræthed, kan jeg sige at jeg tit hører CD fra 8 til 12 timer i træk.
Skulle jeg vende vinyl i et væk, over det lange stræk, ville jeg nok blive træt i benene før jeg blev lyttetræt.
Men - det at man ved at fornøjelsen er kort på vinyl (max 25 min på en pladeside), tvinger måske lytteren til at vise større opmærksomhed, på samme måde som med en lille sjat meget dyr cognac på bunden af et glas. Her bunder man natuligvis ikke glasset i en slurk.
Vinyl har diskant der rækker til 40kHz, og dette giver hurtigere transienter. Transienter består jo af hele frekvensspektret, og bør også indeholde frekvenser over det hørbare område, selvom højttaleren ikke kan gengive det.
Det svageste led i den sammenhæng, er højttaleren. Hvis den ikke er fasekorrekt, forsvinder en stor del af fordelen ved korrekt transientgengivelse.
|
|
|
Kunne du ikke blive lidt seriøs og undlade at bringe helt ligegyldige forhold ind såsom at man hører bedre, når man skal skifte pladeside hyppigere. Lyttetræthed er faktuelt et problem på alle CD maskiner
|
|
|
Hvis du nu vil bevare illusionen om at du er en ny bruger, og ikke Mr.Antisilver, skulle du måske gå efter bolden i stedet for manden. Dette gøres med argumenter.
Lyttetræthed på CD forekommer ikke hos alle mennesker - faktisk kun ganske få. Dette er et statistisk faktum, der kan bevises med tal.
Når jeg siger at jeg ikke bliver lyttetræt af CD, kan du ikke sige at jeg gør - for det gør jeg ikke.
|
|
|
Som om det ikke er nok at du postulerer de rene ligegyldigheder om at lyden bliver bedre, når man skal vende pladeside hyppigere,nu begynder du igen at fremture med at jeg skulle være en eller anden, jeg ikke er.
At du ikke selv kan høre forskel endsige oplever lyttetræthed skyldes sikkert et jævnt anlæg.Jeg kender ingen, der er uenig med mig iblandt de, der har et seriøst anlæg.
|
Til top |
|
|
Spencer Udelukket fra forum
Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6376
|
Sendt: 15 November 2005 kl. 13:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
mimm skrev:
Spencer skrev:
mimm skrev:
Spencer skrev:
Mht. lyttetræthed, kan jeg sige at jeg tit hører CD fra 8 til 12 timer i træk.
Skulle jeg vende vinyl i et væk, over det lange stræk, ville jeg nok blive træt i benene før jeg blev lyttetræt.
Men - det at man ved at fornøjelsen er kort på vinyl (max 25 min på en pladeside), tvinger måske lytteren til at vise større opmærksomhed, på samme måde som med en lille sjat meget dyr cognac på bunden af et glas. Her bunder man natuligvis ikke glasset i en slurk.
Vinyl har diskant der rækker til 40kHz, og dette giver hurtigere transienter. Transienter består jo af hele frekvensspektret, og bør også indeholde frekvenser over det hørbare område, selvom højttaleren ikke kan gengive det.
Det svageste led i den sammenhæng, er højttaleren. Hvis den ikke er fasekorrekt, forsvinder en stor del af fordelen ved korrekt transientgengivelse.
|
|
|
Kunne du ikke blive lidt seriøs og undlade at bringe helt ligegyldige forhold ind såsom at man hører bedre, når man skal skifte pladeside hyppigere. Lyttetræthed er faktuelt et problem på alle CD maskiner
|
|
|
Hvis du nu vil bevare illusionen om at du er en ny bruger, og ikke Mr.Antisilver, skulle du måske gå efter bolden i stedet for manden. Dette gøres med argumenter.
Lyttetræthed på CD forekommer ikke hos alle mennesker - faktisk kun ganske få. Dette er et statistisk faktum, der kan bevises med tal.
Når jeg siger at jeg ikke bliver lyttetræt af CD, kan du ikke sige at jeg gør - for det gør jeg ikke.
|
|
|
Som om det ikke er nok at du postulerer de rene ligegyldigheder om at lyden bliver bedre, når man skal vende pladeside hyppigere,nu begynder du igen at fremture med at jeg skulle være en eller anden, jeg ikke er.
At du ikke selv kan høre forskel endsige oplever lyttetræthed skyldes sikkert et jævnt anlæg.Jeg kender ingen, der er uenig med mig iblandt de, der har et seriøst anlæg.
|
|
|
Så vil jeg meget gerne høre hvilke komponenter dit anlæg består af. Nævn alle komponenter, lige fra Pladespiller, pickup og forstærker/sæt, riaa og højttalere. __________________ Blondine-energi løser verdens problemer!
|
Til top |
|
|
|
|
|
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes |
|
|
|
|
|
|
|
|
|