Hejsa,

Jeg skal igang med et horn projekt. De første enheder er skaffet til huse nemlig basserne. Jeg mangler så mellemtone (JBL 2440, 2441, eller 2445) og diskant (JBL 2404).

Her er et billed af de 30 år gamle JBL K145 basser jeg vil bruge til mit kommende projekt, nemlig JBL's Hartsfield hjørne horn.

Mere følger med tiden

Hilsen Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

 Hvor ser det godt ud , jeg glæder mig til at følge din tråd.    
 
 


__________________
http://www.piobyte.dk/MSV2

Hej Selvbyggere,

Hartsfield konstruktionen bliver det ikke (for svær), derimod stærkt inspireret fra Khorn, en hjørnekonstruktion hvor hornet udvikler sig i det horisontale plan. Jaee, det står der i de bygge tegninger jeg med nogen besvær har lokket fra en selvbygger i US.

Jeg skal til at finde materiale til at bygge af, derfor mit spørgsmål: Jeg vakler lidt imellem krydsfiner (15 og 18 mm) og MDF (16 og 19 mm). Hvad er efter forummets mening det bedste at bygge i?

 

Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

MDF er enormt let at bygge i, det være sig at i skære og forme, samtidig med at det er dejlig lyddødt. Hvis du prøver at kigge de forskellige DIY konstruktioner igennem her på siden, så ser du også at stortset det hele er bygget i MDF. Der vil selvfølgelig lige være undtagelsen der bekræfter reglen

- BR

Halløjsa,

Jeg håbede ellers at komme igang i denne weekend. Der skal bruges omkring 5 MDF plader, derfor overvejer jeg at finde en snedker der kan skære pladerne til (smig i forskellige vinkler er ikke lige mig med min 200 kroners rundsav).

Her er ellers en, set fra oven, tegning over projektet med B: 83, D: 66 og H: 99 for bas kabinettet. Derudover skal der en mellemtone/diskant top på.

 

Hilsen Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Herligt at se. Der er ikke noget som  et projekt hvor langt de fleste er stået af bare ved at se en tegning. Det bliver sjovt at følge med.

                                                            mvh.Eriek

Hej Flemming,

Det ser ud til at være et rigtig fedt projekt. Hvor i den konstruktion skal resten af enhederne sidde? Eller bygger du et sæt 2 vejs de basser skal spille sammen med?

Mht. materiale vil jeg som Bjarke foreslå MDF. Det er også lidt nemmere at arbejde med når du skal have dem malet eller fineret. Overfladen er langt mere glat, samt snitfladerne, da materialet er stort set homogent.

Har du nogen ideer omkring finish endnu, eller venter du med det til kabinetterne er færdige?

/hansson

hansson skrev: Det ser ud til at være et rigtig fedt projekt. Hvor i den konstruktion skal resten af enhederne sidde? Eller bygger du et sæt 2 vejs de basser skal spille sammen med? /hansson

Konstruktionen er egentlig en stærkt forbedret/viderudvikling af Khornet, dvs at i denne her, har horn "halsen" (starten) samme orientering som horn "munden" (udgangen) og som konstuktøren mener medføre en stærkt forbedret nedre mellemtone output. Hornet kan således drives længere oppe i båndet (bas membranen/vikling vejer kun 75g) hvor jeg forventer at lave overgang til mellemtone ved 700 - 800 Hz (24dB/okt). Forventet følsomhed kommer nok til at ligge i nærheden af 101 - 103 dB/W.

Det giver den fordel at mellemtonehornet ikke bliver så stort. Den skal monteres oven på kabinettet sammen med diskanten. Det koster så yderligere 40 cm i højden. Jeg har kun, i vage og diffuse vendinger, beskrevet "omfanget" af projektet for konen  

Men med hensyn til finish så for WAF skyld forestiller jeg mig en gang maling og evt. lakering for robusthed. Horn åbningen evt. hvid men altsammen noget der kommer, afhængig af første lytte indtryk

Hilsen Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

spændende. Men på trods af hjørneplaceringen vil cut-off for hornet nok ligge temmelig højt, jeg ville ikke forvente lyd under 60-70Hz. En aktiv sub kunne blive nødvendig.Og hvad med delefilter? Aktivt? Med den effektivitet ku du nøjes med 3 små 2W rørforstærkere til hver kanal!

Flemming Skov skrev: Hejsa, Jeg skal igang med et horn projekt. De første enheder er skaffet til huse nemlig basserne. Jeg mangler så mellemtone (JBL 2440, 2441, eller 2445) og diskant (JBL 2404). Her er et billed af de 30 år gamle JBL K145 basser jeg vil bruge til mit kommende projekt, nemlig JBL's Hartsfield hjørne horn. Mere følger med tiden Hilsen Flemming

Flemming, Hvad med placering af sådan nogle hjørnebamser. Det giver jo sig selv at bashornene placeres i hjørner for at opnå den nødvendige forstærkning men for at integrere mellemtone/diskant med basserne skal det hele vel stilles nogenlunde samlet op. Er dette tilfældet fordre dette jo at rummet systemet opstilles i har nogle passende dimensioner. Er det rigtigt forstået eller hva' ??

Haugaard   

Yep, rummet har nogle passende dimensioner. Den side jeg har fået tildelt af konen, er knap 5m lang, bredden er lidt over 6m og højden, fra hjørnerne, skråner 40grader mod 4m. Såå, der er m3 nok at rode på.

Mellemtone/diskant placeres ovenpå med spredning mod midten.

Beregningerne på hornet ER 40 Hz grundet de fysiske forhold!!! Konstruktørne har sågar hørt lidt summen omkring 20!

 

Hilsen Flemming

 

 

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Jeg håber, du har ret! 40 Hz er flot, og rigeligt til alm. musik. Va mæ delefilter?

jazzman skrev: Jeg håber, du har ret! 40 Hz er flot, og rigeligt til alm. musik. Va mæ delefilter?

Jaee, jeg er til alm. beton rock og der skal vist et "hammon orgel" til for at komme naturligt under 41 Hz

Og det med delefilteret ved jeg ikke rigtigt endnu da jeg ikke helt har styr på hvilke mellmtone driver og horn jeg kan få fat i. Men ellers er det 24 dB som det anbefales.....

Men hvis der er nogle her på foraet der ligger inde med nogle JBL drivers og horn er jeg absolut interesseret    

Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Uden at ville 'regne på din parade', så har jeg en vis mistnanke om, at de gamle hornkonstruktører, set med nutidige øjne, nok var lidt optimistiske mht. den nedre grænsefrekvens på deres frembringelser. Dette bliver så i høj grad kompenseret pga. horns evne til uanstrengt basgengivelse - man tænker ikke videre over, at de ikke går helt 'derned'.

Hjørneplaceringen giver fordelen af et ensartet lydfelt i hele rummet - men det kan blive nødvendigt med lidt dæmpning på væggene ved siden af mellem/diskant-hornmundingerne.

Meget spændende projekt, må jeg sige

Der er såmænd ikke så meget at regne på. En hjørne placering giver et rum, i akustiske henseende, PI/2 rum. Et fritrum (oppe i flagstangen ) er et 4PI rum. Hornet her har en exponentiel udvidelse der sigter efter 40 Hz. Det er muligt da hjørnefordelen giver udregninger der ender i 8 ganges fysisk reduktion. Men rolig nu, fs for K145 er 35 Hz (lav membranvægt=stift ophæng) så jeg forventer ikke mirakler, kun realistisk rock niveau

Det er ikke værre end at udregne på et 27.5 L lukket kabinet med en 12" XLS Peerless, med fn på 30 Hz. Det tror vi på?

Konstruktionen er et halvt år gammel og drager nytte af nutidige beregnings metoder og konstruktionen ligger vægt på detaljer omkring horn "throat" som har betydning for lyden (twistning, reflektioner etc..) Såå, det er lidt af et pilot forsøg, duer det ikke laves bare et nyt

Regner med at bestille træ idag, sååå ærmerne ska' smøges op !

Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Så er jeg endelig kommet igang. Jeg lod Bauhaus udskære alle pladerne i grov mål, hvor jeg så vil lave tilskæringen. Det har jeg så brugt 6 timer på idag og er stort set ikke kommet ud af klappen. Der har været lidt bøvlede vinkler sååååå ....... mere føger

Næste billede lidt tilskæring til hornstarten, øverste halvdel. Foran enheden.

Fliserne skal hjælpe med at holde formen på et par MDF'er der var lidt svajede.

Er der iøvrigt nogle her på foraet der har eller kender nogle der har tegninger til mellemtonehorn (til 2"driver) af radial typen?

 

Hilsen Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Du burde måske prøve nogle af de udenlandske high efficiency fora:

http://www.audioasylum.com/forums/hug/bbs.html

http://audioroundtable.com/HighEfficiencySpeakers/

Du vil lave mellemtonehorn selv?

 

Snakkede du ikke noget om at du skulle have hjælp til at skære i smig?

Kunne du så ikke have sparet de kroner hos trælasten? Eller var pladen for stor til at komme i bilen?

/hansson

mollecon skrev: Du vil lave mellemtonehorn selv?

Ja, det er mest pga at prisen er høj på 600 - 7000 Hz horn. Sååå.... jeg har set dine links og dem på foraet virker vældige "tændte" så keg til at studere. Der var engang (i midten af halvfjerdserne) en konstruktion kaldet "Jailvox studio monitor" Det var en 4" Peerless der skrålede ind i et mellemtone horn. Den tegning ville jeg gerne have.......

 

Hilsen Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

hansson skrev: Kunne du så ikke have sparet de kroner hos trælasten? Eller var pladen for stor til at komme i bilen? /hansson

Plader!! Jeg undersøgte hvad en snedker skulle have for at udskære (14m2): Han ville have 419,- i timen, Uf! Det tog Bauhaus 45 min at udskære pladerne i passende mål  til for det hele 1465,-

Det er så kun lidt udskæring og en del smig der er tilbage såååååå diy

Hilsen Flemming

 

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)