Har netop købt en billig cd afspiller i brugtmarkedet... NAD 524 og den spiller som sådan ganske fint, men et kig under kølerhjelmen, så bliver man jo nærmest nødt til at tænde loddekolben ;-) Nogle der har nogle gode forslag til hvad jeg kunne tweake lidt på her og der, bare for at se hvad man kan få ud af sådan en maskine

Min første ide var jo "self." at skife de phillips NE5532 opamps, som sandsynligvis sidder der som I/V konverter for selve DAC kredsen... Har endnu ikke haft løftet printet, men skulle eftersigende være en BB kreds? Men så ville jeg smide nogle DIP8 sokler i, og så sætte et par OPA627 i. (sokler, for så spilder jeg jo ikke de kostbare kredse, hvis det ikke var sagen...)

Dernest, så sidder der jo en masse, hvad der minder om std. Elna lytter rundt omkring udgangstrinnet, og dac'en i det hele taget. Mon ikke de kunne erstattes af nogle OS-Con med meget lavere ESR, end hvad man måtte formode de elnaer har? Og bare forbedre afkoblingen i det hele taget.

Og så sidder der jo også nogle små transistore som udgangs driver, findes der mon nogle erstatninger der kan sættes istedet? (2 x PNP, 2 x NPN)

Men hvad f.eks. med clocken er der ikke nogle muligheder for at forbedre den, uden an nødvendigvis skal ud og investere i en LCclock...

Du har glemt strømforsyningen !

Det er altid en god idé med nogle større lytter - også lokalt på printet.

Så er der selvfølgelig også den mekaniske dæmpning af kabinet og drev med bl.a. modelervoks.

Efter min mening er en ny clock alle pengene værd.

God fornøjelse

Ice

__________________
QNAP TS-453Be, LUMIN S1, Roon
Copland CSA 150, Elac Concentro S 507
Boe Audio Black XLR,
Boe Audio Black Ethernet,
Boe Audio Pure højttalerkabel.

Hvad med en sådan "discount clock" her:http://www.audioworkshop.com.hk/index_en.htm

Hvad med at afkoble opamps'ene med hurtige kondensatoer.

 

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

>> Mr. Ice
Ja det rigtig, men det var nok også lidt der hen af jeg ville med yderligere afkobling. Med hensyn til modelervoks, så sidder der allerede noget "et eller andet" klistret under låget på afspilleren, men det er da helt sikkert værd at tage med også

 

Har også været ved at kigge nærmere på de opamps, og det viser sig jo at NE5532 "desværre" er en dual kreds :-P Og min beholdning af dual opamps er måske lidt kedelig, men indtil viddere har jeg da fundet TI's udgave af NE5532, Analog Devices AD823 og nogle OPA2604, i gemmerne... umiddelbart kender jeg kun NE5532'eren, så de andre må jo stå en prøve
Men har også fået sat nogle DIP8 sokler i, så det burde jo også være til at komme over... Lige pt. har jeg sat TI NE5532 i, bare for at se at den stadig levede, og det gjorde den da heldigvis  Men er der andre spændende dual opamps derude, som er værd at overveje?

Ved at TI også laver dual udgaver af deres OPA227 og OPA228, og 227'eren synes jeg faktisk lyder ganske udemærket... Men Analog Devices har jo også deres AD8066, men den har jeg desværre kun i SMD pakning  men den synes jeg der er mange der snakker om skulle være god?

Du kunne evt. selv lave et par print til de AD8066 eller købe nogle på det link jeg viste.Bruger selv de AD8066 snart alle steder,jeg har også nogle hjemmelavede print til OPA627 så de kan bruges i en dual sokkel.

Jeg har også prøvet de TCXO moduler jeg skrev om.De skulle holde sig inden for 2ppm ret godt ikke. 

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

JRGW skrev: Du kunne evt. selv lave et par print til de AD8066 eller købe nogle på det link jeg viste.Bruger selv de AD8066 snart alle steder,jeg har også nogle hjemmelavede print til OPA627 så de kan bruges i en dual sokkel.

Ja, jeg tænkte faktisk på det, men de gange jeg har forsøgt at lave de små adaptorer, er det sku altid blevet noget l**t med benene... Men ved du om der er et sted hvor man evt. kan købe de små ben løst, for ellers har jeg bare brugt noget stiv monteringstråd, og det er sku ikke det bedste...

Men jeg har været ved at lytte lidt på de opamps jeg havde, og indti viddere så er OPA2604 skrottet, de var alt for skarpe i lyden, og bassen var for langt væk... Men den havde tilgengæld en god sprødhed og alle de små detaljer var med, men det er sku for anstrengene for ørene når den er så skarp

Så nu prøver jeg lidt frem og tilbage imellem NE5532 og AD823, for de har faktisk mange af de samme kvaliteter, såsom den dejlige bøde og varme bas. Men da forstærkningen på NE5532 er lige en anelse større, så er man let til at tro den lyder bedst, men det er jo ren indbildning, så nu får de lige lidt tid til at vise hvad de kan... Ellers må jeg prøve at fuske noget med de 8066'ere.

Fandt lige disse billeder af storebroderen, og man kan jo tydeligt se hvilke forbedringer NAD selv har fundet på, men de opamps, kan jeg ikke helt tilslutte mig ;-)

http://hi-end-audio.com/foro/viewtopic.php?p=4920&sid=ca b8b70ac498f172c4180e57a090e357

Gik lige på jagt i gemmerneog blandt alle mine kulsejlede projekter...  Og meget belejligt så var der jo en hel hær af kvalitets lytter  Lidt skræmmende faktisk, for de repræsentere jo en  betydelig sum, og det er jo ikke hensigtsmedsigt de bare ligger og samler støv!

Men håber jeg kan få plads til nogle af dem, så de kan komme ud og arbejde igen.

lidt blandet: men både Elna RJH, Sanyo WX og Os-con SC/SA...

Du kunne også prøve at måle på DC før kondensatoren i udgangen,og tør du så prøv at bypasse udgangskondensatoren det fjerner et filter fra lyden,jeg har lavet det på min Onkyo efter jeg fik tippet fra Miju der har lavet det på sin Denon 3560.Det kan gå ud over betjeningsvenligheden så du skal tænde cd maskinen først.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

JRGW skrev: Du kunne også prøve at måle på DC før kondensatoren i udgangen,og tør du så prøv at bypasse udgangskondensatoren det fjerner et filter fra lyden,jeg har lavet det på min Onkyo efter jeg fik tippet fra Miju der har lavet det på sin Denon 3560.Det kan gå ud over betjeningsvenligheden så du skal tænde cd maskinen først.

Skal heller ikke ha nogen kondensator i udgangen, går ud fra NAD har lavet deres udgangstrin ordentlig... Men jeg vil bare sætte dem parallel med de eksisterende Elna lytter, eller skifte dem helt ud måske...

Har nu skiftet nogle af lytterne, og jeg må sku indrømme at de har fået hele lydbilledet ned på jorden... Der er faldet så meget ro over den, og jeg bliver nok også nødt til at æde mine ord igen, med hensyn til OPA2604, deres skarphed og ssss'en er også helt (HELT) væk. der kan man jo bare se

Det var lige hvad jeg kunne overkomme at skifte indtil viddere...

Hej Micma!

Spændende!
Jeg er ikke nørd tl sådan noget, så bær over med mig.
Er det ligemeget hvilken værdi man skifter de lytter med? Eller jo højere værdi jo bedre?

Mvh.

Milu skrev: Hej Micma! Spændende! Jeg er ikke nørd tl sådan noget, så bær over med mig. Er det ligemeget hvilken værdi man skifter de lytter med? Eller jo højere værdi jo bedre? Mvh.

De lytter jeg har skiftet nu, det er jo alle i afkoblingen... så værdien spiller kun en rolle i, om den kan undertrykke ripple på spændingerne, samt at de kan levere hurtige pulser til forbrugs stederne. Så ja man kan jo godt sige, at jo højere værdi jo bedre når man tænker på at større lytter ofte har en lavere ESR samt evne til at levere større strømme. Men helt henne ved forbrugs stederne er det jo også et krav at de kan levere disse strømme lynhurtigt, og det er de store lytter ikke så gode til, så det gælder om at kombinere både store og små kondensatorer, så pulserne kan forsynes jævnligt... Derfor også de små Z5U'er oven på opamps'ene.

Men på billederne kan man jo også se at NAD selv har spredt et jævnt lag af små kondensatorer over det hele ;-)

Men i det, at jeg skifter lytterne til både større og samtidig hurtigere lytter, med mulighed for at trække større strømme, så er der jo ligesom kompenseret/"forbedret" for at kapaciteten også sænker hastigheden en smule...

Men når det kommer til filter funktioner (hvilket afkoblingen jo også er, men ved DC så vil vi jo bare ha den laveste grænse frekvens som muligt...) så har det jo noget at sige, hvilken størrelse kondensatoren har!

Har været ved at lege lidt med nogle forskellige opamps nu, og min hitliste indtil viddere ser sådan ud:

1: Analog Devices AD827JNZ (lige lidt ekstra end 604'eren, samt mere musikalsk)
2: BB/TI OPA2604AP (åben og god top)
3: BB/TI OPA2228P (flot lyd, men fladt lydbillede)
4: TI NE5532 (tjaaa... hverken dårlig eller super god)
5: Analog Devices AD823AN (Mudre...)
6: TI RC4560IP (Super flot øvre-mellemtone, men brækker sig helt vildt i bassen)
7: BB/TI OPA2227P (Mudre alt for meget, og fladt lydbillede)

Visse af dem har nok også overrasket mig, men der er åbenbart meget forskel på hvordan de forskellige modeller lyder i forskellige opstillinger... Havde f.eks. ikke regnet med OPA2227 lød så ringe, i den her opstilling, da jeg før godt har kunnet lide dens lyd, eller rettere den alm. OPA227  meeen aligevel...

Hej der !

Hvor er det dejligt og se en der godt vil prøve at forbedre ting til det bedre

micma18 skrev: Har været ved at lege lidt med nogle forskellige opamps nu, og min hitliste indtil viddere ser sådan ud: 1: Analog Devices AD827JNZ (lige lidt ekstra end 604'eren, samt mere musikalsk) 2: BB/TI OPA2604AP (åben og god top) 3: BB/TI OPA2228P (flot lyd, men fladt lydbillede) 4: TI NE5532 (tjaaa... hverken dårlig eller super god) 5: Analog Devices AD823AN (Mudre...) 6: TI RC4560IP (Super flot øvre-mellemtone, men brækker sig helt vildt i bassen) 7: BB/TI OPA2227P (Mudre alt for meget, og fladt lydbillede) Visse af dem har nok også overrasket mig, men der er åbenbart meget forskel på hvordan de forskellige modeller lyder i forskellige opstillinger... Havde f.eks. ikke regnet med OPA2227 lød så ringe, i den her opstilling, da jeg før godt har kunnet lide dens lyd, eller rettere den alm. OPA227  meeen aligevel...

BB Opa 2604 bruges af mange, det er dem feks sidder i min Proceed Dap. 

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Hvis de der transistorer er mute og deemphasis (hvad der er meget sandsynligt) så ud med dem.
ikke erstatte med noget, de skal bare ud. Det giver en del mere klarhed.

NriK skrev: Hvis de der transistorer er mute og deemphasis (hvad der er meget sandsynligt) så ud med dem. ikke erstatte med noget, de skal bare ud. Det giver en del mere klarhed.

Sådan bare luse dem... ?

Mon man kunne finde et diagram over den et eller andet sted? Det er sku lige vanskeligt nok at sidde og følge printbaner...

Nej de skal ikke luses, de skal bare fjernes.

Deemphasis var en equalising man brugte på nogen enkelte klassiske plader dengang man kørte 14bit ulineær kvantisering. Jeg er ikke helt klar over præcist hvor sjældne de er, men der er en del DACs - og næsten alle selvbygger DACs - der slet ikke har den funktion længere.

Muting er kortslutning af udgangssignalet til stel, for at undgå et blob i højttalerne når du tænder, samt når afspilleren er i STOP, men det er ret unødvendigt.

Begge funktioner er som regel praktiseret med en alm. bipolar transistor der får et DC signal til basis når den skal være åben (= kortslutning). Da det er ligegyldigt med mute, og sker extremt sjældent med deemphasis kan de bare pilles ud. Til gengæld undgår man, at transistoren i lukket tilstand (= ingen kortslutning) virker som den ret ulinære belastning som den er, og der er klart bedre lyd uden. Det tangerer forbedringerne opnået ved at skifte kondensatorer, afhængigt af hvor slemt det var før.

Jeg mener selvfølgelig de fire der sidder tættest på udgangsbøsningerne. Baseret på placeringen og kredsløbets umiddelbare simpelhed vil jeg vurdere det som værende to på hinanden følgende mute transistorer pr. kanal.

Hvis der ved siden af transistorerne står DEEM eller MUTE så kan du roligt blot lodde dem ud. Ellers må du hellere skaffe et diagram, eller lave 'reversed engineering'. Nogengange står der på indersiden af printet også hvilke 'leads' der er hvad.  Under alle omstændigheder så kan der ikke ske noget ved at lodde dem ud. Hvis de mod forventing skulle være i signalkredsløbet kan du højst risikere at den er tavs, og så kan du bare lodde dem i igen.

God fornøjelse.

 

Har afmonteret de små transistorer nu, men ved sku ikke rigtig om det har gjort nogen forskel... Men der sidder også en 150ohms modstand i signalvejen, mon man kan undvære den? eller indgår den i impedans kredsløbet...?

En anden ting, omkring opamps'ene sidder der nogle oversørsels konden satorer, 100uF (Elna lyt) parallelt med en 100nF gul plastikfilm, eller hvad det nu er... Der sidder sådan et led både før opamps'ene og efter! På det link jeg skrev længere oppe i tråden, kan man se de er skiftet, men man kan sku ikke lige lure hvad man har foretrukket istedetfor? http://hi-end-audio.com/foro/viewtopic.php?p=4920&sid=ca b8b70ac498f172c4180e57a090e357

Men den std. Elna lyt, det kan da umuligt være godt...?