Cyber-Frog skrev: De ser så sprøde ud, har skiftet underbukser flere gange under læsning af dette indlæg :) (Har en lille svaghed for buede kabinetter :)

så skulle du måske have fat i Jamo D590, de er nok lige noget for dig!!! (den tidligere 707)

jeg må indrømme, at projektet ser meget lovende ud, og du har sluppet godt afsted med det indtil nu.
det bliver spændende at følge lidt mere med!

Svar til "omegasteffy". Håber det er til at forstå!

Men er lige nødt til at få opklaret 100% hvordan du siger at det er samlet.

Intern afstivning=22mm MDF. De samles så med en MDF frontplade på 12mm med huller som den interne afstivning kan passe ind i ser det ud til på billederne og så en bagside af 19mm MDF uden af den interne afstivning har indhak i.

BECH: den indre afstivning (22 mm MDF) er kun sat sammen med den indre front- og bagplade med dyvler. De huller du omtaler er huller til dyvlerne.

Så spændes og limes 4-5 x 4mm MDF på siderne + et lag X-finer yderst (eller er det 4 x X-finer?)

BECH: siderne består - i rækkefølge - af 2 x 4mm MDF + 1 x 4 mm X-finer + 1 x 4 mm MDF og afsluttes med 1x4 mm X-finer. 

Så smides 18mm X-finer på top og bund for at skjule de mange sammen LIMninger + en tynd X-finer på bagsiden

BECH: Der er limet et lag X-finer på bagsiden (19 mm MDF) efter der var limet 4 lag på siderne. De sidste lag X-finer på siderne dækker således X-finer kanten på bagsiden - bagfra kan man derfor se "enden" af det sidste lag X-finer på siderne.
Efter frontpladen er limet på afsluttes med 18 mm X-finer på top og bund (købt hos en møbelsnedker).  

Enhederne monteres på endnu en front plade (af 22mm MDF), undersænkes denne i den tidligere front?

BECH: nej - fronten undersænkes ikke. Siderne er afskåret (med elhøvl) i plan med  forsiden på det indre kabinet. Derefter er frontpladen limet på. Frontpladen er lidt smallere end selve højttaleren, så der er plads til fæstne kunstlæderet på siderne af frontpladen. Derudover er der plads til en 1/4-rund liste på hver side af frontpladen. Denne liste skjuler  hæftningen af kunstlæderet og skaber en runding mellem frontpladen og siderne. Da jeg ikke var i stand til afskære siderne 100% lige, var der enkelte ”sprækker” mellem listen og siderne (under 1/4 mm bredde) som jeg har fyldt med beige acrylmasse, så man skal kigge rigtigt godt efter for at se dem.

Du skriver jo at materiale valget falder på 4 mm MDF & X-finer, men ville lige være sikker på hvor hvad bruges. Bl.a. fordi jeg skal hjælpe en ven med et med et kabinet (og buede kabinetter har du jo lige bevist hvor flotte kan laves), men har kun X-finer 5-6mm hjemme og MDF på over 10 mm hjemme. Først nævnte er jeg lidt i tvivl om hvor godt lyder og sidste er knapt så bue-bart.

BECH: jeg vil fraråde at bruge MDF over 4 mm. Selv 4 mm er svært at bøje og fastholde under limningen med mindre du har adgang til noget helt andet værktøj end det jeg anvendte. Hvis du kan få fat i noget 3 mm MDF, vil det være meget lettere at have med at gøre – og så lime et ekstra lag på.
Jeg tvivler meget på at et kabinet i ren X-finer vil være godt.
Jeg skiftede mellem MDF og X-finer for at lave en form for sandwich-konstruktion. Her tror jeg at 5-6 mm X-finer er for tykt – og jeg er i tvivl om hvor let det vil være at bøje.

Forresten mht. til højtalerens hældninger er diskant, mellemtone og bas kommet i fase? Gælder det i så tilfælde begge basser?

BECH: Fronten er hævet knap 2 cm. Enhederne er målt ind ift. hinanden horisontalt og vertikalt som grundlag for beregningerne i CALSOD. Bassernes placering er defineret som midtpunktet mellem de 2 enheder – dette er OK ved bassernes bølgelængde.

Der er flere, der har spurgt til det færdige resultat. Status lige nu er en rigtig vellydende højttaler - meget sammenhængende, åben og musikalsk. Foden vipper stort set hele tiden, når jeg lytter. Samtidig er den i stand til at erstatte hele bagvæggen med et 3 dimentionalt lydbillede.

Her er - hvis interesse - noter fra de forskellige versioner af delefiltret, der afspejler lidt af den proces vi har været igennem. Der er adskillige beregninger i CALSOD mellem hver version. Jeg er meget overrasket over hvor store forskelle selv små ændringer i delefiltret kan medføre. Herudover har vi har øget mængden af dæmpemateriale 2 gange.

B1
Meget fin sammenhæng !!!
Mangler nærvær
Bassen er overraskende kraftig og virker dyb

B2
Øvre bas, mellemtone og diskant hævet
Meget mere nærvær
Stadig fin sammenhæng !!!
Baggrund ikke helt sort og mangler kant i diskanten

B3
Øvre bas, mellemtone og diskant hævet yderligere
Mere nærvær
Stadig fin sammenhæng !!!
Baggrund stadig ikke helt sort og mangler kant i diskanten

B4
Nedre del af mellemtonen er hævet og diskanten hævet ganske lidt
Der er meget mere energi end tidligere
Bassen er meget mere tydelig og præcis
Sammenhæng er knap så god som tidligere
Specielt kvindestemmer kan være lidt hårde

B45
Allernederst mellemtone dæmpet - øvre mellemtone hævet
Meget fin samenhæng
Stor varm mellemtone
Letflydende og musikalsk
Virkelig godt

B5
Mellemtonen er hævet med op til 1/4 dB i området 600-1100 Hz
Endnu større sammenhæng mellem bas og mellemtone

B6
Nørd og jeg regner med at bruge lidt tid i løbet af februer på at se om der kan presses endnu mere vellyd ud ved at sidde med CALSOD og beregne og afteste frem og tilbage samtidig.

                     -------------------------

Greatdane har spurgt om vi ville offentliggøre det færdige resultat. Hvis der er nogen, der er interesserede i at gøre mit og Nørds projekt efter, kan de skrive en privat besked til mig her på hifi4all eller til s_bl@hotmail.com.

Hej

Så er der trimmet endnu en gang på delefilteret. Vi er nu meget tæt på det endelige resultat ! - Bech vil skrive lidt om lyden.

Men her er kurven for version B5 - og den er virkelig også ved at ligne noget - selvom en helt ret kurve ikke nødvendigvis behøver at lyde godt - der må godt være lidt kurver de rigtige steder :

Hilsen

Nørd

Nørd skrev: Vi er nu meget tæt på det endelige resultat ! - Bech vil skrive lidt om lyden.

Hmmm - jeg har tidligere beskrevet lyden sådan:

”Status lige nu er en rigtig vellydende højttaler - meget sammenhængende, åben og musikalsk. Foden vipper stort set hele tiden, når jeg lytter. Samtidig er den i stand til at erstatte hele bagvæggen med et 3 dimensionalt lydbillede.”

Jeg kan supplere med, at højttaleren virker fuldstændigt upåvirket selvom der spilles rigtigt højt - og at det ikke rigtigt er til at høre, at det er en 3-vejskonstruktion.

Selvom den nyeste justering af delefiltret ser marginal ud på papiret, skete der virkeligt noget rent lydmæssigt:

• væsentligt bedre lyd ved lave lydstyrker
• flere nuancer i mellemtoneområdet
• klarere rumperspektiv og flere nuancer mellem højre og venstre i  lydbilledet (er den kommet i bedre fase?)
• og det udefinerbare: mere ”magi” i lydbilledet - det lyder simpelthen mere ”åndeløst godt” (selvom der måske også er en anelse mindre ”fodvip” nu).

Det er ikke kun vores egen opfattelse af eget produkt - der er et par andre, der har lyttet og været rimeligt imponeret over resultatet.

Det ser fornuftigt ud!...

mvh

__________________
M.

Det er godt nok nogle af de flotteste DIY højttalere jeg har set til dato! Tillykke med dem

hej bech

jeg synes de er grimme

glæder mig til at høre dem på en større mac-forstærker

mvh krydsmads

Ja, indtil nu spiller de rigtigt godt - glæder mig til at høre dem endnu tættere på færdig!

Imponerende arbejde!

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Wow  Det er et imponerende HT projekt, dybt imponeret

mvh Gorm

DER ER KUN EN TING AT SIGE OM DINE HJEMMEBYGGET HØJTALER "DE ER KANON FLOTTE"  

JEG GIVER DEM  UD AF 5

Hilsen Sorlar

__________________
MY TECHNICS

Respekt for dit fantastiske stykke arbejde der ...  det ser totalt godt ud ...  og en virkelig god ide med alle billederne, saa man kan se hvordan processen har vaeret...

 5 ud af 5 stjerner herfra

__________________
Musik er noget af det mest vidunderlige der er til!

bech skrev: KBAndersen skrev: Virkelig flot. Du kan det der med forarbejdning af træ. Den største hurdle for mig var konstruktionen af det skelet, der fordelte presset på MDF-pladerne under limningen. Her var jeg inspireret af de informationer jeg havde fået af "Damgaard" om hans højttalerprojekt (der har været et link til hans hjemmeside på et tidspunkt - rigtig, rigtig flot finish i øvrigt!).

Den kan i da lige få her  http://jandamkjaer.homepage.dk/

Men du er da sluppet godt fra det Bech, også efter jeg har set dem live.

 

 virkeligt flot arbejde, gad godt selv gå igang med sådan et projekt. Håber du får den ønskede lyd

Tak for oplevelsen.......

Jeg har just haft en meget lærerig oplevelse. Nørd og Bech var så venlige at lade mig lytte til deres "barn" en god times tid en eftermiddag. Og til alle de indlæg der berømmer byggekvaliteten: Ja, den ER flot. Men det der imponerede mig mest var lyden fra denne lille elegante sag.

Efter selv at have gået gruelig meget igennem med både selvbyg og købehøjtalere, også i den mere eksklusive ende, må jeg blankt erkende at jeg er dybt imponeret, og har egentlig meget lidt lyst (læs:evner) til at pille oplevelsen fra hinanden i seperate beskrivelser,,, men et eller skal der udtrykkes hvis nogen skal få en svag ide om hvad jeg mener. Der var bare så meget hul igennem, så meget perspektiv og rum og en fantastisk evne til at forsvinde. Dette på en helt anderledes måde end jeg er vant til, uden at fokusere på et bestemt område, uden at overdrive nogetsomhelst. Jeg har nok isoleret set hørt mere luft, mere "opløsning" mere dybbas etc. Men aldrig noget så "klart" og rigtigt. Og de kan guddhjælpe mig også spille bas ! Nuanceret, med definition. Og uden at der hang for hundreder af tusind kroner udstyr i hverken elektronik, kabler eller delefilterkomponenter i "den anden ende"

Min dybeste respekt og beundring !

 

 

 

Hej Obelix

.... Og tusind tak for den flotte tilbagemelding ! Vi er også selv meget stolte af resultatet

Du skriver til sidst:

Og uden at der hang for hundreder af tusind kroner udstyr i hverken elektronik, kabler eller delefilterkomponenter i "den anden ende".

Der tror jeg du rammer lidt af hemmeligheden bag resultatet.
Vi har nemlig ikke brugt dyrt udstyr og heller ikke referenceindspilninger under udviklingsprocessen. (Det sidste skyldes mest Bech musiksmag, der er lidt mere gang i ("Art of noise", "Yellow" .....)

Min filosofi er, at en højttaler også skal lyde rigtig godt på en NAD 3020 og på almindelige indspilninger. Det sjove er, at det hele så bare bliver bedre - når udstyr og indspilninger bliver bedre.

Bruger man udelukkende referenceindspillninger og superudstyr - så kommer man (alt for) hurtigt til et punkt hvor det lyder s***godt. og der er absolut ingen garanti for at det lyder godt på et billigere anlæg og dårligere indspilninger.

Et par eksempler på det er Revel og Dali.
Revel er udviklet på Mark Levinson og listen af "testmusik" kan du faktisk finde på deres hjemmeside - og det er ene referenceindspilninger af stille lyttemusik.
Dali udvikler (har i hvertfald udviklet) på deres Dali Gravity forstærkersæt - som der findes måske 10 sæt i hele verden.

Hilsen

Nørd 

Hey

Det er sku rigtig flot arbejde. Dejligt at se at nogen kan (har selv alt for mange tommelfingre)

Og lad os så få en officiel anmeldelse her på HIFI4all.dk DEN SKAL PÅ FORSIDEN SKAL DEN.

Som jeg læser alle indslag på siden er der sikkert mange der vil elske en sådanne test....

Endnu engang STOR BEUNDRING af værket.

Henrik300

Jeg skulle levere en besked fra min kæreste Malene (Ark Stud) og komplimentere dig på dine evner udi træ og spørge om du vil være modelbygger på hendes afgangsprojekt....

 Virkeligt flot arbejde.... Håber de kan spille...

__________________
MVH Mr White Der lige nu desværre ikke længere befinder sig i Ho Chi Mihn City i selskab med en kølig White Russian og savner tilstedeværelsen af en smule HiFi ----------------------------

Sådan ser et yderst vellydende delefilter ud - det er den færdige prototype og derfor noget rodet opbygget!
Nørd havde en yderst marginal justering forleden, men ellers er der faktisk ikke justeret de seneste måneder. 
Nørd er ved at indkøbe komponenter med de rigtige værdier og så skal det bygges ind i kabinettet.