Vær opmærksom når du køber Ultra HD-TV. Fra Sep. 2014 findes en Ultra HD-standarden.

Et af minimumskravene er HDMI 2.0. Det er slået i sten i både Europa og USA. Et Ultra HD-tv
uden HDMI 2.0 kan reelt ikke vise Ultra HD. Den opmærksomme vil måske notere, at Ultra HD-
tv med den gamle HDMI 1.4 godt kan vise 4K i op til 30 billeder per sekund. Det er rigtigt, men
Ultra HD-standarden dækker ikke kun over højere opløsning. Den dækker også over flere billeder
per sekund for mere flydende video.

Et Ultra HD-tv uden HDMI 2.0 er som at tisse i bukserne for at holde varmen. Vil du gerne kunne
se ældre og nuværende film, men undvære visse i fremtidige? Vil du gerne kunne se visse tv-serier,
men undvære visse i fremtidige? Og vil du helt undvære PC-tilslutning og potentielt fremtidige
spilkonsoller? Nej vel.

Når man kigger fra helikopterperspektiv på markedet, er det ærgerligt hvordan man kan notere sig,
at over halvdelen af de ”Ultra HD-tv” der sælges lige nu 2014, falder igennem.
Det er primært skærme fra mindre kendte brands, såsom Hisense, Pioneer, Changhong, Blaupunkt
og Grundig. Men Philips har også den tvivlsomme ære af at have to modeller på listen.

Så næste gang du ser et Pioneer eller Philips ”Ultra HD-tv” på tilbud til 7000-8000 kroner, så husk
på dette. Sig nej tak og vent lidt endnu – eller køb et Full HD tv, som både fås billigere og bedre for
pengene. HEVC-understøttelse - efterfølgeren til MPEG4 - kan også være værd at få med, men kan
altid tilføjes via en boks, hvis tv'et har HDMI 2.0.     Flatpanels dk.

millemis

Du fortæller ofte at vi/jeg taler meget om B&O's "gamle" produkter.
HDMI 2.0 er nutid. Noget B&O pludselig blev beviste om. Men går den så går den. 
Så prøv at slappe af, i dit selv udnævnet erverv som B&O-ambassadør uden vederlag.

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

@Peter Pan
Nu var det jo altså Dr. G jeg spurgte - og så vidt jeg ved, har han ikke planer om at skifte sit tv ud med en Avant
eller noget andet tv, der har et 4K panel.

Det er dog noget rigtigt i det, du skriver - og det er der jo skrevet om flere gange i den senere tid her på tråden.

Så jeg tillader mig også at gentage:
B&O har oplyst/lovet, at der bliver opdateret til 2.0!!

HDMI1.4 er iøvrigt nok til overførsel af 4K-materiale med en 'framerate' på 24.
Hvilket er nok til at vise film (det kan man jo selv se hos forhandlerne) - men selvfølgelig ikke er fremtidsikret.

Apropos 'fremtidsikret' - så er det store spørgsmål, som du slet ikke nævner, den direkte understøttelse af
video i HEVC-standarten.
B&O står på det standpunkt, at det (i tilfælde af Avant'en) vil være bedre at lade en ekstern boks afkode HEVC.
Forståeligt nok - HEVC-understøttelse kan ikke opnås ved en software-opdatering, og standarten først lige nu er ved at være klar.
Og f.eks HEVC-baserede tunere er heller ikke ligefrem i sigte lige nu.

Skulle det have været anderledes, havde Avant'en ikke kunne lanceres endnu - hvornår det så skulle være, tør jeg ikke gisne om.
Igen - her har B&O ment, at kunderne får mere ud af at have Avant'en nu, end af at måtte vente.
Det er nemlig ikke 4K-gengivelsen, det vil være det afgørende for de flestes daglige brug af det tv.
Netflix - f.eks - forventer selv at 4K først vil være 'mainstream' i løbet af 5 år. Det nuværende materiale er voldsomt komprimeret.


Et langt mere vigtigt tema bliver dog understøttelsen af HDCP 2.2 (den nyeste kopibeskyttelses-version).
Denne er først lige blevet fastlagt, og så godt som ingen producenter har produkter med 2.2 indbygget.
Skulle man her igen have ventet med lanceringen af Avant'en?

Hvordan de nye 4K-blurayspiller (der forventes i slutningen af næste år) vil være indrettet med hensyn til HDCP 2.2 vides ikke endnu.

Der er altså så mange løse ender med hensyn til fremtidens 4K-gengivelse (og produkterne), at det ville være blåøjet at tro,
at en Avant er fremtidsikret, blot fordi den har fået HDMI 2.0 indbygget!
Standarterne udvikler sig voldsomt hurtigt i disse tider.
Folk begynder allerede at snakke om OLED-skærme - og om 8K.

Personligt synes jeg, at det var en fornuftig beslutning at sende Avant'en på markedet nu. Selvom man sikkert kunne have ønsket
sig, at de havde brugt et par måneder længere på at optimere softwaren.
Det er et tv, som det allerfleste ejere vil kunne have glæde af nu og et godt stykke ind i fremtiden.

Og ingen skal nu om dage forvente, at et tv - heller ikke et B&O-tv - vil være 'fremtidsikret' ret langt ind i fremtiden.

Tænker man på, at vi først lige er begyndt at have HD-tv-programmer i 720-standarten som det normale,
og at en bluray-skive (i 1080) ser fantastisk ud, har jeg ingen betænkeligheder ved en Avant, som den er i dag.

Havde jeg 'moneterne', ville jeg selv gerne eje en!


Så er der vist gentaget nok om dette tema!

Hilke oplysninger om specs er det ellers, der savnes ved B&O-produkterne?

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

millemis

Her et fjernsyn til dig. Det kan du sidde og se på medens du surmuler over B&O
ikke når at følge med udviklingen, selvom de skulle være et luksus-brands .

Det er ikke nogen kønt design, derfor har jeg også valgt det er et BeoPlay TV.
Hvad for spicifikasioner det skal have, kan du jo sidde og tænke over.  

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

Ville slet ikke købe en UHD-TV hvis det ikke har HDMI 2.0, og er klar til diverse UHD streamingtjenester som bl.a. netflix, noget som mange UHD-TV ikke er i dag, om det er fra B&O eller andre mærker.

Selvfølge et TV ikke 100% fremtidssikrer ingen ting er, ved ikke om der er en 100% sikker komprimering standard for UHD-TV, hvis ikke er der ingen UHD-TV der er fremtidssikrer.

Og vi er vel uden i den samme debat da vi gik over til mpeg4 fra mpeg2, det samme er nu med UHD-TV, hvor købe kan enden ud i at havde en UHD-TV der ikke kan vise UHD materiale.

Og i baggrund ligge der 8K tv format og UHD 3D, så tv udviklingen stoppe ikke her, ville skyde på at vi om 5 til 6 år skal ud og købe et UHD 3D, og kort tid derefter ud og købe et 8K tv (i Japan er i gang med at teste 8K tv udsendelser).

Så fremtiden som jeg se det hedder UHD, UHD-3D og 8K streaming, af fysiske format kan vi måske nogle år havde DVD formatet.

Og high resolution lydformat som DTS MA, Dolby TrueHD og Dolby Atmos, har ingen fremtid som de er i dag, det kan god værre at der komme en Dolby Digital Atmos format, men DTS MA og Dolby TrueHD har ingen fremtid, da der ikke ville værre nogle fysiken formater på marker der understøtte disse lyd formater, i takt med at Blu-Ray blive udfaset af filmselskaber (Fox, Sony er så småt ved at udfaset Blu-ray, det samme er Nordisk film og Zentropa, vi skal ikke regne med at der komme mange dansk film på Blu-ray i fremtiden, der ville nok nogle år endnu kun blive udgivet på DVD af Dansk film og serie, bl.a. ville den nye stor serie "1864" kun blive udgivet på DVD, det samme som "badehotellet" og det er kun starten), så Dansk film og serie på Blu-ray skal nok finde fra de udlands filmselskaber og derved underlage disse landes censur.

Så derfor er det super vigtig at et UHD-TV kan modtage UHD fra de streamingtjenester der tilbyder det, eller kan man kun brugs sit UHD-TV til at se upscale DVD med, og der er der jo ingen fidus i.

Man kan så håbet at der en gang komme et UHD Blu-ray format, selv om dette ikke se lys ud, ellers er man bundt til UHD fra diverse streamingtjenester og med Dolby Digital 5.1 eller stereo med eller uden Pro-Logic II.

Eller på en anden måde, vendt med at Købe UHD-TV indtil at vi se hvilken UHD materiale der komme i fremtiden, og hvilken krav der så er til UHD-TV til den tid, ellers tro jeg at man let kan forkøbe sig.

Peter Pan skrev: millemis Her et fjernsyn til dig. Det kan du sidde og se på medens du surmuler over B&O ikke når at følge med udviklingen, selvom de skulle være et luksus-brands..... .

Var det alt, hvad du kunne svinge dig op til som kommentar?

Hvor ser du forøvrigt, at jeg surmuler - ingen kan følge med!

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

StarTrek skrev: Man kan så håbet at der en gang komme et UHD Blu-ray format, selv om dette ikke se lys ud, ellers er man bundt til UHD fra diverse streamingtjenester og med Dolby Digital 5.1 eller stereo med eller uden Pro-Logic II.

4K/UHD bluray'en kommer - det er der ingen tvivl om.
Se blot et eksempel her.
Det vil betyde en langt højere billed- (og lyd-)kvalitet, end vi vil opleve det med streaming-tilbudene.
Husk at (4K)streaming kræver stor internet-båndbredde, og den er ikke altid/overalt til stede.

Jeg tror snarere, at DVD'ens tid er udløbet - hvorfor købe en DVD-skive, når man kan få samme/bedre billede og lyd
med en streaming-tjeneste - på en meget nemmere måde.

4K-bluray'en vil overtage den niche-rolle, som Bluray'en har i dag.
Den bliver ikke mainstream - men efterspørgselen på fremragende lyd- og billedkvalitet vil være stor nok på verdensplan.

Og så iøvrigt - helt og lykke med at finde det rigtige tidspunkt til at købe et nyt (4K)tv på - og fortryd nu ikke købet alt for hurtigt

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

Jeg tvivler på at der nogensinde komme 4K/UHD blu-ray (det betyder ikke at jeg håber at der gør), det jeg bygge det på, er at flere og flere især dansk filmselskabet er ved at afviklet Blu-ray format, derfor tro jeg ikke på at de kaste sig over en nyt fysisk format som 4K/UHD blu-ray, ja selv 3D Blu-ray blive en stor fiasko, både som Blu-ray og i biografer, så jeg tro at filmselskabet er ved at lære at tiden er løbet fra fysisk format, for investeringer gå alle hen i mod streaming og væk fra fysisk format.

Det se sjovt nok ud til at DVD ville få en niche-rolle og ikke Blu-ray.

Så jeg venter nok og se tiden and, for hvem komme med UHD streaming ud over netflix og hvilken UHD-TV ville være kompatible med anden streaming-tjeneste end netflix.

Går også og venter på at Apple Komme med en Apple TV med HDMI 2.0 og netflix UHD, plus og venter på havde Oppo komme med, og det så blive en disk løsning eller en Hard Disk løsning (tro mere på det sidst).

Det blive så også spænde og hvor lang at B&O er med et fremtidssikre UHD-TV, for det dur jo ikke at smide omkring 200.000 kr. efter en stor B&O UHD-TV der er forælde efter få år (dette gælde også for alle andre UHD-TV).

Det glæder mig at DVD formatet måske for lov at overleve. Det er jo det medie der har
kørt siden grammofonplade, og DVD afspilleren har stadig sin plads i rigtigt mange hjem,
også hos mig. Jeg har gennem tiden købt musik DVD'er, ikke mange men nogle som jeg
syntes om, og ind imellem får lyst til at gense, også fordi surround 5.1 lyden her lyder godt,
med det AV system jeg har. På stereo lydsiden er det dette setup, jeg benytter hver dag.

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

StarTrek skrev: Jeg tvivler på at der nogensinde komme 4K/UHD blu-ray (det betyder ikke at jeg håber at der gør), det jeg bygge det på, er at flere og flere især dansk filmselskabet er ved at afviklet Blu-ray format, derfor tro jeg ikke på at de kaste sig over en nyt fysisk format som 4K/UHD blu-ray,

Det var da lige godt pokkers.
Du kan tro, hvad du vil, men prøv dog at google på emnet.
Start f.eks her
og fortsæt her!

----

@Peter Pan
Er du tilfreds med DVD og dermed med komprimerede lydformater som DD 5.1,
er der selvfølgelig ingen grund til at beskæftige sig med det tema

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

Grund til at UHD-Blu-ray er forsinke er at de har stor problem med at få filmselskaber med, om det så komme en gang i 2015 er og blive et stor spørgsmål, tro mere at vi ende med 4K/UHD Video Streaming & Download Services i sted for, her er filmselskaber helt sikke med.

Man kan sige at plan A er 4K/UHD-Blu-ray og plan B er 4K/UHD Video Streaming & Download Services.

Men man har da lov at håbe på at vi også få 4K/UHD-Blu-ray en gang, men som sagt er det ulogisk at vi få det da filmselskaber er ved at gå væk fra Blu-ray og over til Video Streaming, så jeg kan ikke se hvor 4K/UHD-Blu-ray skulle passe ind i dette billede.

Tro du at filmselskaber sige at vi tjener ikke penge på Blu-ray format, så kaste vi så bare ud i en nyt Blu-ray format som hele ikke give penge, nej vi bruge penge i sted på Streaming det er den sikke vej, de dansk filmselskaber har tage dette valg, ja selv Sony og Fox tjener ikke nok penge på Blu-ray format, så hvad tro i at det ender med.

Men et er sikker Sony kan ikke lave fysik format der kan overleve, tænk bare på fiaskoer som Betamax, SACD og nu Blu-ray, alle formater der har været teknologisk overlegne men desværre ikke kunne sælge, vel fordi at de ikke er ægte åben formater, fx. ville jeg tro at HD-DVD har haft en større overlevelseschancer end Blu-ray, og hvis det var HD-DVD der var vinder så kunne vi nu værre uden i at skulle havde 4K/UHD-DVD.

Men vi er ende med DVD over Blu-ray og CD over SACD, så kan i vel tænke jer til resten.

Lad os da bare afvente slutningen af 2015 og se!

N.B. Sony lavede da ellers (sammen med Philips) CD-formatet - det gik da meget godt.

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

millemis skrev: Lad os da bare afvente slutningen af 2015 og se! N.B. Sony lavede da ellers (sammen med Philips) CD-formatet - det gik da meget godt. MM

Ja og det var jo samme med Philips, hvor i mod at SACD lavede de på egen hånd, ligesom med Betamx gik det jo hele ikke så god, det sige mere om Sony end om formater.

Selvfølgelige vente jeg også spænde på 2015, og hvis det komme håber jeg ikke det det tekniks laver så meget om at man igen skal ud og havde en nyt UHD-TV for kan kunne se disse disk, at med UHD-Blu-ray igen få en ny standart som dages UHD-TV ikke er kompatible med.

Så der er ingen tvivl hvis UHD-Blu-ray komme blive det med et teknologisk løft, som sikker gøre at mange UHD-TV solgt i år er forælde den dag at UHD-Blu-ray komme på market, så endnu en grund til at vente med at købe et UHD-TV.

I hvert fald skal de, som har købt et 'fladt' tv, snart ud for at købe et 'buet' - det skulle jo være meget bedre at se sådan

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

Peter Pan skrev:

Mens man venter på, at det (måske) engang sker, kan man for tiden se en del billeder med folks B&O-ting på B&O's fjæsbog-side.

B&O-fjæs

MM


__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

__________________
Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.

Jeg ved du er glad for sit setup - og at du kan lide dit flotte skilt

Ikke desto mindre burde du forsøge at forstå, at der er forskel på de lydformater,
der bruges på en gammeldavs DVD og de, som bruges på Bluray-skiver.

DVD'ens begrænsede lagringsmuligheder betød, at man var nødt til at arbejde med (data)komprimeret lyd - især fordi der
skulle være plads til flere kanaler.

Dolby Digital var det mest komprimerede - DTS noget bedre.
Men det er da rigtig, at begge formater lyder imponerende.
I forbindelse med det meste film-lyd vil de fleste nok være tilfredse.
Noget andet er så, hvordan det er i forbindelse med musik?


På Bluray-skiverne er der ikke dette plads-problem, og man bruger derfor lyd i et 'tabsfrit' format/eller lyd i PCM-formatet.

I nedenstående citat kan du læse mere herom - og det endda på dansk:

"Dolby TrueHD og DTS-HD Master Audio (MA) er tabsfri (lossless) hvilket betyder at de kan udpakkes igen,
og afspilles i præcis samme kvalitet som de blev indspillet i.
Det svarer lidt til at gemme filer i et ZIP-arkiv, mens filerne ligger i ZIP-filen fylder de mindre,
men de kan pakkes ud igen til de originale filer - der er ikke ændret på dem.
Der er mulighed for mere end de 8 lydkanaler i selve formaterne,
men med Blu-ray og HD DVD er dette begrænset til de 8 lydkanaler (7.1).
PCM er ikke et lydformat som sådan.
Man kan kalde PCM for en transport af rå lydkanaler, altså muligheden for i praksis
at overføre lyden 1:1 imellem afspiller og surround forstærker.
Når en afspiller dekoder lyden selv, så sendes den videre til forstærkeren med PCM.
Men nogle film har også PCM lagret direkte på skiven.
Fordelen ved dette, er at hverken afspiller eller forstærker behøver kende noget til dekodning af HD-lyd.
Ulempen er at lyden fylder mere op på skiven, hvilket kan gå ud over kvaliteten af andre ting (billedekvalitet, mindre ekstra matriale ect).

For at summere op, så er det lyden fra hhv. Dolby TrueHD, DTS-MD MA og PCM der er bedst at bruge.
Alle tre er teknisk set i stand til at levere samme kvalitet, og indtil videre er det ikke noget man selv har kunnet vælge.
Når en film er udgivet med tabsfri (lossless) lyd, så har det normalt kun været med en af de tre.

Citatet er hapset herfra
Dér kan man også læse om de andre lydformater.

De såkaldte HD-lydformaterne er dog ikke blot lossless,
men de er også ofte til stede i en 24/96'er opløsning - hvilket jo teoretisk set er bedre end CD-lyd.

At du ikke kan høre forskel, kan skyldes mange ting:
Lge fra dine højtalerers manglende evne til at gengive det højere/udvidede frekvensområde,
der kan være i en 24/96 fil - og til din egen (sikkert) manglende evne til samme.
De færreste højtalere kan dette, og de færreste mennesker kan høre det!
Det kan dog også skyldes, at du simpelthen ikke vil høre det - det passer ikke ind i billedet af,
hvad du mener er god lyd!
Men det kunne også skyldes, at der ikke er megen forskel. Ikke altid er udgangspunktet (altså det, som blev optaget)
i en kvalitet, der svarer til, hvad en opløsning på 24/96 rent faktisk kunne være.


I ovenstående indlæg sammenblander du så også problematiken om datareducering/datakomprimering
og komprimering af dynamik-området i en fil/et musikstykke (det som Lyngdorf...snakker om).
Men den må vi nok hellere tage en anden gang!

P.S. 'mine positive udtalelser' - har du et link dertil?
Det kunne være sjovt at læse, hvad jeg skrev dengang.

Hilsen Millemissen



__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

Meget simplificeret kunne man også sige, at hvis man er tilfreds med DD's og DTS's komprimerede lyd,
burde man også være tilfreds med en MP3-komprimering af sine musikfiler.

Eller omvendt - mener man at det eneste rigtige format til ripning af ens CD'er er FLAC (pga den lossless kvalitet),
bør man vælge DD- eller DTS-HD lydsporet til afspilning af lyd fra sine skiver.
Og det kan man kun, hvis man vælger Bluray-formatet.

MM

__________________
Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag

Så oprandt den store dag

Jeg er blevet ringet op i dag af min B&O reparatør, Og her onsdag d. 22 kommer han og skifter panel.

Det her bliver noget interessant, Jeg får et nyt MK VI panel, hvilket betyder en større ombygning af mit TV.

Spændende spændende.... Godt der er lavet en fastpris aftale på det her. Jeg er godt nok spændt på resultatet.

/Dr. G

Tillykke. Det bliver spændende. Dejligt at høre at der, trods bøvl og kvaler, lykkedes.