En venlig advarsel til alle jer, som er igang med at se lydkvaliteten af jeres cd-samling.

Det er utroligt nemt at skelne det værste skidt fra det bedste kanel.

Langt sværere er det med udgivelser/remasters, som kun har fået en lille smule dynamisk kompression. Nogle gode eksempler er Fletwood Mac remasters fra 2004 vs. de originale CD'ere. Endvidere Doors remasters fra 1999 vs. de originale CD'ere. De remasterede udgaver er væsentligt højere end de originale, men der er stadig dynamik tilbage. Dog ikke helt så meget som tidligere. Om man så foretrækker den orignale lyd eller den remasterede er en smagssag. Det kræver imidlertid at man lytter.

Jeg har lige sendt en mail/forespørgsel til DR2 programmet "Musikprogrammet" vedrørende emnet/problemstillingen med link til denne tråd. Så bliver det spændende om det har nogen interesse overhovedet + om jeg får nogen respons.

Jeg har svært ved at forestille mig at "Kontant" ville tage emnet op (som nogle har været inde på) og Musikprogrammet er vel også det rette sted selvom det vel desværre kun henvender sig til en ret begrænset seerskare.

krenzler skrev: Jeg har lige sendt en mail/forespørgsel til DR2 programmet "Musikprogrammet" vedrørende emnet/problemstillingen med link til denne tråd. Så bliver det spændende om det har nogen interesse overhovedet + om jeg får nogen respons. Jeg har svært ved at forestille mig at "Kontant" ville tage emnet op (som nogle har været inde på) og Musikprogrammet er vel også det rette sted selvom det vel desværre kun henvender sig til en ret begrænset seerskare.

Det er en glimrende idé.

Jeg ønsker ikke at lyde negativ, men man skal nok være en del musik interesseret for at irriteres over det, vi her har til debat. Den jævne/almindelige musiknyder opfatter/oplever det sikkert ikke som det store problem.

Mvh.

Det uhyggelige er, at der bliver brugt masser af ressourcer på vellyd andre steder end musikbranchen. F.eks på at få den korrekte knasende lyd fra Kellogs Corn Flakes og Quaker Havre Fras. Endvidere den rigtige lyd fra dørene i en Toyota Yaris og Open Kadett.

sshd skrev: Det uhyggelige er, at der bliver brugt masser af ressourcer på vellyd andre steder end musikbranchen. F.eks på at få den korrekte knasende lyd fra Kellogs Corn Flakes og Quaker Havre Fras. Endvidere den rigtige lyd fra dørene i en Toyota Yaris og Open Kadett.

 Det kunne være sjovt at få en af producerne/teknikkerne fra et studie til at fortælle lidt om hvilke tanker, der lægger bag den voldsomme overstyring på nyudgivelserne/remastering.

Mvh.

Fin ide Krenzler.

Det ville være fint, hvis High Fidelity i deres test af cd'er kunne vise et lille billede af dynamikken. Det må være en tilbage melding til producenterne der nok læser lidt af omtalerne.

Underligt at musikker vil akseptere det dårlige resultat. Bob Dylan er ikke tilfreds med sin sidste cd, selv om den er bedre end meget andet. "Modern Times" er navnet, som jeg skal have anskaffet mig.

Der findes cd, der er optaget uden manipulation og komprimering af lyden. Vi har i Herlev hi-fi klub lavet en optagelse af to musiker, David Goncharov på violin og Andreas Flensted på klaver. Det er min tanke, at gentage det med et Steinway flygel, da det selvfølgelig er bedre end et OK klaver. Men lyden er ganske naturlig, og interessant var det at have musikkerne hjemme en dag hos mig, og der blev spillet det samme stykke musik som på cd'en med samme musikker og violin.

Komprimering er så ødelæggende for hi-fi, naturligh lyd. Optagelsen blev gjort med kun to B&K mikrofoner, noget kabel og en hard disk.

Enkelte gange bruger vedkomne, der stod for optagelsen, ErikSkovgaard Pedersenen en ekstra Støtte mikrofon til f.eks. bas. En cd der kan anbefales hvis den kan skaffes mere er SZYMANOWSKI "Second symphony, Classico 129. Der er brugt to B&K kugle mikrofoner. Og ingen komprimering. Og der er tryk på en stortromme.

__________________
Mvh. Sven

Jeg købte en cd i går med dynamik så det basker. The dali cd. i hifiklubben, prøv den.

__________________
Onkyo tx-sr875
Sony AX3ES
Panasonic bd 35
Dali Grand

Hej !........

Jeg er helt enig i, at cd lyder af helvede til (dynamikbegrænset, skarpt, og alle mulige andre dårligdomme).

Det bedste ville helt afgjort være, at sætte hele cd-samlingen til salg, så hurtigt som muligt !........ Mens det stadigvæk er en lille smule værd !........

Jeg giver gerne et bud !........

Mvh

__________________
Mvh

Carsten Schmidt Christensen

Carsten S Chr skrev: Det bedste ville helt afgjort være, at sætte hele cd-samlingen til salg, så hurtigt som muligt !........ Mens det stadigvæk er en lille smule værd !........ Jeg giver gerne et bud !........ Mvh

Hvad med et bud på en vinylsamling på ca 550 lp´er. Det må jo være vejen frem, når nu cd´er lyder så dårligt.

Har prøvet at køre en del cd'ere igennem wavepad og det lader til at det akustiske musik, eks. Norah Jones og Lofgren er mindst komprimeret . Næsten alt metal og selv den nyeste med Prince er fyldt helt ud  

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K

Acer skrev: Har prøvet at køre en del cd'ere igennem wavepad og det lader til at det akustiske musik, eks. Norah Jones og Lofgren er mindst komprimeret . Næsten alt metal og selv den nyeste med Prince er fyldt helt ud

jeg har den opfattelse af at meget af det skyldes at der i metal musik er langt mere "musik" på én gang end med akustisk musik...

__________________

Acer skrev: Har prøvet at køre en del cd'ere igennem wavepad og det lader til at det akustiske musik, eks. Norah Jones og Lofgren er mindst komprimeret.

Siger dine øjne... hvad siger dine ører?

Det Norah Jones jeg har hørt har lydt rædselsfuldt.

Et rigtig godt eksempel er Sarah Brightmans Harem. Hendes åndedræt er øredøvende sammenlignet med de ekstremt tamme trommer.

Må lige indskyde, at ved en A/B test her mellem samme numre på CD og LP mediet, er der betydelig mere dynamik - lyttemæssigt i LP'erne. Rent målemæssigt er historien nok en anden. Dog har jeg en håndfuld CD'er hvis dynamik er i særklasse - desværre udgør de højst 2-3% af samlingen. Og hvor svært er det lige at mikse det korrekt når arbejdet er gjort, og det hele ligger lige for hånden? Skurken er efter min mening alt det der MP3 og download p*s, som helt klart har "sejret ad helvede til", men på ingen måde leverer noget der kvalitetsmæssigt hamler op med en slidt LP afspillet på en næsten færdig 20 år gl. pickup!. Studierne burde se at tage sig sammen - og få det hele med - ukomprimeret - måske det også i sidste ende giver større salg. Mener virkelig det er et seriøst problem at købere af musik på faste medier skal nøjes med det komprimerede lo*t som efterhånden er standard mere end undtagelsen.

Nok brok....Godt Nytår herfra til alle jer Hi-Fi banditter .

Mik112 skrev: Må lige indskyde, at ved en A/B test her mellem samme numre på CD og LP mediet, er der betydelig mere dynamik - lyttemæssigt i LP'erne. Rent målemæssigt er historien nok en anden. Dog har jeg en håndfuld CD'er hvis dynamik er i særklasse - desværre udgør de højst 2-3% af samlingen. Og hvor svært er det lige at mikse det korrekt når arbejdet er gjort, og det hele ligger lige for hånden? Skurken er efter min mening alt det der MP3 og download p*s, som helt klart har "sejret ad helvede til", men på ingen måde leverer noget der kvalitetsmæssigt hamler op med en slidt LP afspillet på en næsten færdig 20 år gl. pickup!. Studierne burde se at tage sig sammen - og få det hele med - ukomprimeret - måske det også i sidste ende giver større salg. Mener virkelig det er et seriøst problem at købere af musik på faste medier skal nøjes med det komprimerede lo*t som efterhånden er standard mere end undtagelsen.

Der er flere problemer med dine kommentarer.

Det giver meget lidt mening at A/B teste det samme nummer på LP vs. CD. Du er ikke i tvivl om hvad der er hvad, så det er i sidste ende et spørgsmål om preference. Svarer til at sammenligne æbler og pærer. En undtagelse er en A/B test af en LP vs. et godt needledrop på CD af samme.

Hvorfor skulle MP3 og downloads være skurken? MP3 har INTET med dynamisk komprimering at gøre! Det eneste MP3 og dynamisk komprimering har til fælles er at udspringe fra samme teknologiske fremskridt, nemlig store harddiske og hurtige computere og dermed mulighed for at arbejde med lyd digitalt.

Personligt synes jeg ikke lyd fra LP lyder godt. Jeg har i denne forbindelse fået at vide, at jeg aldrig har hørt en ordentlig plov, hvis jeg kan komme med sådan en udtalelse. Men jeg har hørt lyden fra en 20 år gammen pladespiller med slidt pickup og ridsede plader. Sådan en lyder bestemt ikke godt.

Det er muligt, at man skal udskifte en meget stor del af ens musiksamling med specielle eller ældre udgaver for at få ikke komprimeret lyd. Det kan man få en masse tid og penge på.

Min oplevelse er, at der findes mange seriøse selskaber og nyudgivelser, alt efter musik smag, der ikke lyder komprimeret og forfærdelig på cd.
Det lader måske til at overstyring og komprimering mest forgår på "moderne/sikker" hit - og god omsætnings - musik?
Hvis man derimod mest er til jazz og klassisk, synes jeg der er rigtig mange gode udgivelser.

Mvh.

Hej

Er der ikke noget som hedder "Exclusive Records" eller noget i den stil, med en tilhørende hjemmeside?

Jeg mener "High Fidelity" nævnte det i en af deres seneste blade, men jeg kan ikke huske hvilket.

De CD'er man kan købe der burde da være i orden.

Mvh Flemming

krenzler skrev: Jeg har lige sendt en mail/forespørgsel til DR2 programmet "Musikprogrammet" vedrørende emnet/problemstillingen med link til denne tråd. Så bliver det spændende om det har nogen interesse overhovedet + om jeg får nogen respons. Jeg har svært ved at forestille mig at "Kontant" ville tage emnet op (som nogle har været inde på) og Musikprogrammet er vel også det rette sted selvom det vel desværre kun henvender sig til en ret begrænset seerskare.

Godt initiativ!!....håber de svare dig på din mail, kunne være kanon hvis de tog det op i deres program!

Et eller andet sted er det jo netop os der køber pladerne der bliver snydt for en kvalitets vare vi betaler for.

__________________
Mmmm VTEC!

mathias 2 skrev: krenzler skrev: K. D. Lang: Acquiesce Talk Talk: I Don't Believe In You Simply Red: Sad Old Red Depeche Mode: A Pain That I'm used To sikke nogle udsving der er på de sange.. depeche mode ser helt forfærdelig ud (titlen passer meget godt i denne sammenhæng).. det er trist med den komprimering...

Er det SACDen? Og hvordan er LPen?


__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!

sshd skrev: Acer skrev: Har prøvet at køre en del cd'ere igennem wavepad og det lader til at det akustiske musik, eks. Norah Jones og Lofgren er mindst komprimeret. Siger dine øjne... hvad siger dine ører? Det Norah Jones jeg har hørt har lydt rædselsfuldt. Et rigtig godt eksempel er Sarah Brightmans Harem. Hendes åndedræt er øredøvende sammenlignet med de ekstremt tamme trommer.

Nu er jeg heller ikke specielt vild med hende, men ifølge wavepad er det flere pænt dynamiske numre på den skive . Det du tænker på er nok at hendes stemme er komprimeret, ikke musikken åbenbart  

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K

Raskolnikov skrev: Er det SACDen? Og hvordan er LPen?

Eksemplerne er fra standard CD.