Tog lige et eksempel med Donald Fagen. Han har lavet 3 gode albums. Men undrede mig over den sidste nye. Bassen er simpelhen morderisk. Nu kan man se hvorfor.

1. nr. er "The Nightfly". Album af samme navn 1982
2. nr. er "trans-island skyway". Fra Kamakiriad 1993
3. nr. er "Morph the cat". Album af samme navn 2006.

Som man kan se har årene ikke været gode ved indspilningerne (De er godt nok i mp3 format, men man får alligevel et fingerpeg)

Øv, æv og mere øv

__________________
Mvh Michael
"Det er underordnet hvad du har, bare du er tilfreds og det lyder godt"

Hejsa alle og godt nytår.

Har nu her til morgen læst hele tråden. Meget interressant læsning. Var godt klar over problemet og for flere år siden undrede jeg mig allerede over hvorfor lyden tit var ringe på cd. Jeg er dog ikke specielt vinyl freek og jeg vil stadig i fremtiden købe cd af flere grunde.

det er virkelig synd, at der findes så mange overkomprimerede udgivelser. Hvad skal vi gøre ved det?

Kanon tråd...

PS. skøgt med ABBA cd'erne, syntes nenmlig selv de lyder rigtig godt  (de gamle udgivelser)

__________________
Mvh
Kenneth

sshd skrev: Mik112 skrev: Må lige indskyde, at ved en A/B test her mellem samme numre på CD og LP mediet, er der betydelig mere dynamik - lyttemæssigt i LP'erne. Rent målemæssigt er historien nok en anden. Dog har jeg en håndfuld CD'er hvis dynamik er i særklasse - desværre udgør de højst 2-3% af samlingen. Og hvor svært er det lige at mikse det korrekt når arbejdet er gjort, og det hele ligger lige for hånden? Skurken er efter min mening alt det der MP3 og download p*s, som helt klart har "sejret ad helvede til", men på ingen måde leverer noget der kvalitetsmæssigt hamler op med en slidt LP afspillet på en næsten færdig 20 år gl. pickup!. Studierne burde se at tage sig sammen - og få det hele med - ukomprimeret - måske det også i sidste ende giver større salg. Mener virkelig det er et seriøst problem at købere af musik på faste medier skal nøjes med det komprimerede lo*t som efterhånden er standard mere end undtagelsen. Der er flere problemer med dine kommentarer. Det giver meget lidt mening at A/B teste det samme nummer på LP vs. CD. Du er ikke i tvivl om hvad der er hvad, så det er i sidste ende et spørgsmål om preference. Svarer til at sammenligne æbler og pærer. En undtagelse er en A/B test af en LP vs. et godt needledrop på CD af samme. Hvorfor skulle MP3 og downloads være skurken? MP3 har INTET med dynamisk komprimering at gøre! Det eneste MP3 og dynamisk komprimering har til fælles er at udspringe fra samme teknologiske fremskridt, nemlig store harddiske og hurtige computere og dermed mulighed for at arbejde med lyd digitalt. Personligt synes jeg ikke lyd fra LP lyder godt. Jeg har i denne forbindelse fået at vide, at jeg aldrig har hørt en ordentlig plov, hvis jeg kan komme med sådan en udtalelse. Men jeg har hørt lyden fra en 20 år gammen pladespiller med slidt pickup og ridsede plader. Sådan en lyder bestemt ikke godt. Det er muligt, at man skal udskifte en meget stor del af ens musiksamling med specielle eller ældre udgaver for at få ikke komprimeret lyd. Det kan man få en masse tid og penge på.

Jeg står 112% fast hvad angår A/B test - og det uanset medie - hvordan kan man ellers finde ud af at noget lyder bedre end andet ?

MP3 er et streamet og komprimeret medie qua ingen plads at holde musikken i - I-Pod og lign.

LP'er uden ridser og en ok pickup på et ok drev spiller også super.

Så jeg står fast i mine holdninger, og kan nogen overbevise mig om, at jeg ikke kan høre forskel på en MP3 afspilning og en ditto CD eller LP i blindtest giver jeg straks en ks. øl!

 

Der er nok noget rigtigt i at det er mp3 der er grunden til den måde cd bliver mastret på.

På mp3 fjernes det der er lavt i forhold til det der er højt. (lidt kort fortalt), så hvis alt bliver indspillet med samme styrke, bliver lyden på mp3 meget tæt på den lyd der er på cden. (= minus dynamik)

Uanset hvor enige vi kan blive om at dette sokker, må vi nok indse at p.t. har mange valgt mindste fællesnævner, og at cder med stor sandsynlighed bliver ved med at blive mastret udynamisk indtil hoben får øjene op for at der er bedre lyd end komprimeret-udynamisk-skod!

Men jo mere debat vi kan lave (også helst udenfor dette forum) (god idé med at maile DR2 iøvrigt) jo flere vil måske se pointen og muligvis vil det resultere i bare et par plader mere indspillet "rigtigt"

"If there is no quiet there can be no loud!"

Ot. men satte lige min gamle Roy Orbison VHS live koncert på (den i S/H fra 1988) og afspillede via B&O MX7000. Ikke et øje er tørt - dynamik findes - for satan da' - må ned og købe kiks!

Edit: 21:59 Købte ikke kiks men satte båndet på igen. Lige den optagelse er UNIK i billede og lyd. Godt nok, at mindst 100 m/k kan hygge sig på den måde. Husk jeg skrev OT. 

Spændende læsning! Kan vi ikke få nogle flere eksempler fra folk?
Det vil sige at man skal til at købe gamle cder? Tror jeg snupper DM Ultra non-remastred så....der kommer jo snart en ny, men den er hvis ikke værd at vente på....


__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!

Jeg ville meget gerne sætte eksempler ind, men efter flere forgæves forsøg, har jeg opgivet. Copy+paste duer bare ikke...

Hvis der er nogen der ligger inde med en viden jeg burde vide, vil jeg gerne vide den!

Men efter lidt legen rundt med wavepad, kommer jeg til den konklusion at det faktisk er de færreste eksempler der overrasker mig. Det er næsten lige så nemt at lytte sig frem til det, som det er at kigge på graferne. Men det kunne jeg som sagt godt tænke mig at illustrere hvis jeg kunne...

Mastervol.

Krede :) skrev: På et normalt tastatur er der en "PrintScreen" tast. Den hedder evt. "PrtScn" eller noget i den stil, men når du trykker på den, tager computeren et billede af hele skærmbilledet og placerer det i udklipsholderen. Gå derefter ind i eksempelvis Paint og tryk "Ctrl + V" (indsæt) og vupti, så er den der. Jeg gemmer altid den slags i png formatet da det er tabsfrit og fylder ganske lidt, når der ikke er mange farveinformationer på skærmen. Jpg bliver altid smudset til af al den komprimering:)

__________________
So long and thanks for all the fish.

"1812 overturen" Fra Telarc. 2001

Den med de gamle russiske kanoner. Dette er en god indspilning

__________________
Mvh Michael
"Det er underordnet hvad du har, bare du er tilfreds og det lyder godt"

Nogle der evt. gider at smide nogle ind med et bands cder?
F.eks. Radiohead
Pink Floyd
Depeche Mode
Ville jeg være happy camper!
Måske skulle man selv prøv det der program....er det ikke ret besværligt?


__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!

ImageShack gider ikke at føje mig! Serveren driller.

Ellers ville jeg da gerne smide lidt DM + en enkelt PF op men det må så vente...

Her er en fra Wall:




Det samme nummer fra opsamlings CD'en Echoes

Godt man lige har fået original cden
Synes faktisk at lyden på Echoes er ret god....interssant...


__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!

et "glædeligt" eksempel på knap så komprimeret en sang.

Billie Holliday - Stormy blues

 

__________________

Raskolnikov skrev: Godt man lige har fået original cdenSynes faktisk at lyden på Echoes er ret god....interssant...

Jeg har kun haft den på meget få gange. Har ikke tidligere tænkt på om der var noget galt med den, men vælger altid orignalerne, men det ville jeg nu nok alligevel gøre selv om den var iorden (fik den i gave).

Raskolnikov skrev: Nogle der evt. gider at smide nogle ind med et bands cder? F.eks. Radiohead Pink Floyd Depeche Mode Ville jeg være happy camper!

Depeche Mode - World In My Eyes:



Depeche Mode - halo:



Violator er altså bare en super-sej skive. Den bliver jeg aldrig træt af.

Pink Floyd - Have a Cigar:



Radiohead har jeg ikke noget med.

Mange år efter at have kasseret vinylen, fik jeg et anfald af længsel efter gamle dage. Så jeg genkøbte Dark Side of The Moon og Wish You Were Here på CD, og fik de remasterede udgaver fra omkring 2001, tror jeg.

Det kunne være sjovt at få sammenlignet dem med ældre CD-versioner og evt. også udgaverne på Mobile Fidelity.

Hvem ligger inde med sådan nogle?

- Men det gør Krenzler jo! - eller hvilken version er din Have a Cigar?

krenzler skrev: Raskolnikov skrev: Nogle der evt. gider at smide nogle ind med et bands cder? F.eks. Radiohead Pink Floyd Depeche Mode Ville jeg være happy camper! Depeche Mode - World In My Eyes: Depeche Mode - halo: Violator er altså bare en super-sej skive. Den bliver jeg aldrig træt af. Pink Floyd - Have a Cigar: Radiohead har jeg ikke noget med.

Have cigar fra "Wish you were here eller fra Echos?
Hmm nu er der jo også en del "støj" i DM så det vil vel også påvirke resultatet eller hvad?
Er det den gamle Violator? Har den nye remastered og den  lyder nu meget godt.


__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!

Boye skrev: hvilken version er din Have a Cigar?

Digital remaster fra 1992.

Raskolnikov skrev: Have cigar fra "Wish you were here eller fra Echos?

"Wish..."

Raskolnikov skrev: Hmm nu er der jo også en del "støj" i DM så det vil vel også påvirke resultatet eller hvad? Er det den gamle Violator? Har den nye remastered og den lyder nu meget godt.

Det er den "gamle".

Så prøver vi en før og efter.

Sade: Hang on to your love. Øverste er fra Diamond Life (debut-albummet). Nederste er fra hendes "Best of". Den er Remastered.

Øv, øv og atter øv

Der er sq en grund til at jeg lytter mere og mere til plov nu

__________________
Mvh Michael
"Det er underordnet hvad du har, bare du er tilfreds og det lyder godt"