For at lige sætte tingene i perspektiv har jeg placeret enlille Fostex fuldtone oven på mine egne (lidt større) højttalere. Jeg vil godt vove at påstå at jeg nok kan opnå en anelse mere basoutput, omend jeg ikke er sikker på at jeg kan nå 20 Hz....

Jeg har iøvrigt snydt lidt da der er tale om en 5" Fostex enhed på billedet. 4" enheden i den anmeldte højttaler er en anelse mindre.

vH pH

Mangler du ikke et sæt Audiomagic standere, til at få de sidste dråber vellyd ud af dine højttalere med ? 

Så har de også diskuteret pågældende anmeldelse ovre på den anden side :

http://www.hifi-musik.dk/?page=viewtopic&t=3531&post days=0&postorder=asc&start=0

 

 

Neeper skrev: http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe1 08ez.pdf Her er enheden... Fs 77 Hz, og 0.28 mm lineær slaglængde... Sååå, ja, man kan nok betvivle de om de 20 Hz er ved fuld lydtryk... Men mere interessant er, at Le 0.038 mH! Dette kan selvfølgelig kun lade sig gøre med den ultra korte svingspole de anvender... Og frekvensgangen er ret flot for en fuldtone, omend den ikke kan være særlig lineær uden en baffelstep kompensation... Enheden har et hæv i frekvensgangen grundet masse afkobling, og kun en lille opbrydning ved 15 KHz... Dette hæv sammen med kabinettets baffel drop, så tror jeg ikke den kan blive flad med en følsomhed på over 86 dB. Jeg kunne godt forstille mig den lyder rigtig godt, det kunne faktisk være interessant at høre den... Mvh Kim

Hvad koster en løs enhed?

Analog skrev: Neeper skrev: http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe1 08ez.pdf Her er enheden... Fs 77 Hz, og 0.28 mm lineær slaglængde... Sååå, ja, man kan nok betvivle de om de 20 Hz er ved fuld lydtryk... Men mere interessant er, at Le 0.038 mH! Dette kan selvfølgelig kun lade sig gøre med den ultra korte svingspole de anvender... Og frekvensgangen er ret flot for en fuldtone, omend den ikke kan være særlig lineær uden en baffelstep kompensation... Enheden har et hæv i frekvensgangen grundet masse afkobling, og kun en lille opbrydning ved 15 KHz... Dette hæv sammen med kabinettets baffel drop, så tror jeg ikke den kan blive flad med en følsomhed på over 86 dB. Jeg kunne godt forstille mig den lyder rigtig godt, det kunne faktisk være interessant at høre den... Mvh Kim Hvad koster en løs enhed?

 

Den koster såmænd 88.15USD i udsalg...

http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?products_i d=268&osCsid=4c255198ba879cd931551a79ea30d76d

 

__________________
Frederik Johansen

www.gato-audio.com

27pH skrev:

Et billede siger vitterligt mere end tusinde ord.

Mine basser går vist ned til 0 hz. Jeg skulle tjekke fasen i går aftes, og satte et batteri på. Jeg både så og hørte at membranen bevægede sig frem.

Da et batteri jo er DC, og dermed slet ikke svinger på en sinusformet måde, må det vel betyde at man kan høre 0 Hz...........

Man kan jo argumentere for hvad som helst.

Decware har rodet med at spille med en fuldtone/Fostex variant i dipol henover en resonansbox, de har også output ved 20 HZ, men den er da faldet ganske meget. De holder sig  indenfor fysikens regler, så det er da et mere reelt bud på anderledes højttalertænkning.
http://www.decware.com/paper93.htm

Mellemhjulet skrev: Mine basser går vist ned til 0 hz. Jeg skulle tjekke fasen i går aftes, og satte et batteri på. Jeg både så og hørte at membranen bevægede sig frem. Da et batteri jo er DC, og dermed slet ikke svinger på en sinusformet måde, må det vel betyde at man kan høre 0 Hz........... Man kan jo argumentere for hvad som helst. Decware har rodet med at spille med en fuldtone/Fostex variant i dipol henover en resonansbox, de har også output ved 20 HZ, men den er da faldet ganske meget. De holder sig  indenfor fysikens regler, så det er da et mere reelt bud på anderledes højttalertænkning. http://www.decware.com/paper93.htm

Citat:

The electrical signal is the green line.  The speaker is the red line.  The speaker is tracking the electrical signal perfectly.

---------------

Jeg husker kun at have set sådan en reaktion fra elektrostater tidligere.
Impulser gengives med imponerende præcision.



__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hvorfor er det elektriske signal der bruges til test ikke en helt ren aperiodisk puls??

 

 

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Hej , Gemme Audio er kommet med en ny højtaler

Tanto , den har jeg tanker om at købe , Superhøjtaler .

Der findes en dansk forhandler i billund , og der

arbejdes på en forhandler her på sjælland , det

varer sikkert ikke længe før det er klart .

Venlig hilsen . Jørgen

 

__________________
Jørgen Holmberg

Handler alt det her ikke om at membranen næsten står stille ved de dybe frekvenser, da 1/4 bølge hornet der næsten er akustisk kortssluttet og det dermed er hornet der spiller og ikke enheden?

Der står jo ingen steder at den klarer det umulige, men bare at den imponere ved sin kunden. Jeg må tilstå at jeg er meget fristet til at det bliver et horn jeg bygger, når engang jeg skal bygge igen

Jan Graffo, tak for dit indlæg. Supert!

Vedrørende Gemme Audio. Jeg har fulgt denne virksomhed og produkterne længe inden, der blev skrevet om dem i dette forum.
Jeg har aldrig set en påstand fra Gemme Audio, der hævdede fuldt niveau til 20 Hz. De har skrevet, at de udfordrede de fysiske love, ikke at de har overskredet dem. De markedsfører til kanten af, hvad janteloven tillader.
Jeg har set indlæg, hvor Gemme Audio beklagede sig over fejlbeskrivelser fra anmelderne af deres produkter.

Gemme Audio kræser om produkterne, og de konkurrerer vist fint med vores danske tradition for godt håndværk.
Jeg har ingen steder set nogen skrive noget grimt om lyden fra Gemme Audios produkter, kun om markedsføringen og tvivlen på teknikken.

Jeg udvikler selv audiogear, og frekvenskurver og linær frekvensgang kan ikke bruges til andet en diskusssioner om ingenting IMHO. Ethvert lytterum er unikt og den største udfordring for vellyd, siger min erfaring mig.

De små 4" fuldtoneenheder fra Fostex kan noget helt særligt. Super let membran og de dækker hele området fra 200 Hz og hele vejen op. Ingen uheldige fasedrej fra delefiltre som i flervejssystemer. Det sikrer mig en troværdig gengivelse, som jeg kan leve med HVER dag.

Der findes klart højttalere, der er langt mere dynamiske (hornladede compression drivers), men med afskæring omkring 5-800 Hz - uheldigt efter min erfaring.

Der findes systemer, der er langt mere frekvenslinære, som elektrostater. De er dog generelt udynamiske og kedlige i deres gengivelse (min erfaring). En undtagelse er en hjemmebygget direkte koblet elektrostat uden trafoer jeg hørte år tilbage på en dansk triodefestival. Højspænding på højttalerkablerne fra rørforstærkerne...

Jeg har hørt Tommy Hørnings nye topmodel (Eufrodite) hjemme ved ham selv. De er bygget til at gå alvorligt dybt (omkring 20-25 Hz -3dB) med minimal forvrængning i bassen.
Tommy anvender 8 styk 8" basenheder i et compound/push-pull system. Genialt, da det giver en  relativt kompakt højttaler. De har en fremragende ren og dyb bas gengivelse, når man holder sig til klassisk musik og jazz. Fordi. Gengivelsen bliver nemlig aldrig fysisk. Det er næsten som at lytte til et par kæmpe hovedtelefoner. Ingen dunkebas eller kildren i maven. Helt som når man sidder på 8. række i musikhuset til en akutisk klassisk koncert.

Hvad vil jeg sige med det? Vi kan fokuserer på producenterne, teknikken, anmeldelserne og alt andet ud af vores hænder. Hvad har vi ud af det? Tidsfordriv? Konflikter?

Ingen højttaler er perfekt og spørgsmålet er, hvilke kompromisser kan vi leve med? Anmeldelserne er en ledetråd, men det er kun os selv, der kan være dommeren i afgørelsen om, hvad vi kan leve med.
Det bedste måleinstrument sidder på siderne af dit hoved, den bedste dommer midt i mellem, og den største forvrængning kommer ud af munden (eller gennem fingerne.)


__________________
/Kim

kbsp skrev: Jan Graffo, tak for dit indlæg. Supert! frekvenskurver og linær frekvensgang kan ikke bruges til andet en diskusssioner om ingenting IMHO. Ethvert lytterum er unikt og den største udfordring for vellyd, siger min erfaring mig.

En meget stor lyttepanelundersøgelse fra det Canadiske Teknologiske Institut fastlagde tre parametre, der bestemte om en ht havde succes: lineær on-axis frekvensgang, homogent powerrespons og stort frekvensområde. Så din Humble Opinion er..... forkert.

Det homogene powerrespons vil gøre en ht i stand til at spille i forskellige rum. Men du har ret i, at rummet betyder enormt meget for lyden.

kbsp skrev: De små 4" fuldtoneenheder fra Fostex kan noget helt særligt. Super let membran og de dækker hele området fra 200 Hz og hele vejen op. Ingen uheldige fasedrej fra delefiltre som i flervejssystemer.

Fuldtoner har typisk større fasedrej end tovejssystemer.

Fuldtoner, eller generelt højttalere uden nogen form for baffel korrektion er ikke til at leve med.....for mig.....

 

 

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Groove skrev: Fuldtoner, eller generelt højttalere uden nogen form for baffel korrektion er ikke til at leve med.....for mig.....

Man kan da sagtens lave baffelkorrektion på en fuldtone. Det er vel strengt taget nødvendigt i det hele taget.

vH pH

Lige min pointe.....ikke meget for det teoretiske snak om ingen filtre og fasedrej

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

För de som är intresserade av hur Gemme Audio Vivace återger musik så var enligt min mening Mikkel Giges utlåtande balanserat och sakligt. Som läsare fick du ta del av förtjänster och svagheter.

Det är alltid intressant att få ta del av olika personers upplevelser och därför bifogar jag en länk till en alldelse ny test av Vivace i Stereo Mojo.

Stereo Mojo Test

I Stereo Mojos test finns också ett diagram från National Research Counsil of Canada avseende Vivace som överensstämmer med det "arbetsdiagram" som jag tidigare lade in på denna tråd. Det är dock inte ett "kombinerat" diagram som också redovisar den s.k. V-Flex porten. Och så finns det inga egna arbetsanteckningar så det ser lite mer professionellt ut! Nöjsam läsning!

Många hälsningar

/tim



__________________
Hälsningar från Lappland, Sverige
Tim J. Faste
IT's-a-Deal AB

Kære alle.

Tvivlere og troende, desparate og ydmyge, fjender og tilhængere.

Nu har I alle muligheden for, at få bekræftet eller afkræftet jeres teorier og påstande om Gemme Audios lyd ved selv at opleve og høre, hvad Vivace formår på den kommende HiFi & Surround 2009 udstillingen i København.

Som importør for Danmark bliver det os en fornøjelse at demonstrerer disse omdiskuterede højtalere i version 2 med Gemme Audios VFlex bass loading technology.

På genhør den 14. og 15 November

Med venlig hilsen

Bjørn
HNPC HiFi Import

www.hnpc.dk

Listen to the music and follow your

 

Kan man høre dem i Østjylland?

Hej jazzman

Nej så højt spiller de heller ikke , men hvis du kan komme forbi Silkeborg, kan det sikkert lade sig gøre. Du er velkommen til at ringe til mig, så kan vi finde en dag det passer.

Med venlig hilsen

Bjørn
HNPC HiFi Import

www.hnpc.dk

Listen to the music and follow your