Tilbage til HIFI4ALL.DK 3. maj 2024 | 08:39   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Rør til Mostube (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 14:26 | IP-adresse registreret  

Hej
Jeg har et par gamle - meget gamle - selvbyggede Mostube forstærkere der har stået hengemt i meget lang tid. Jeg kunne godt tænke mig at prøve at lytte til dem igen, men der mangler rør!
Da Brinck har lukket er jeg lidt på glat is, da det ene er et Ecc 88 (no problems) men det andet opgav Brinck som et "special rør" som de kaldte et EV21 rør (tror nok det var for at sikre sig salget).
Er der ikke nogen der kan hjælpe mig med hvad det er for et rør, eller hvilke ækvivalente rør der kan bruges.
Findes der ikke en "rør-guide" hvor man kan se hvilke rør der matcher hvilke på nettet - hvis nogen har et link vil jeg blive glad
Er der nogen der har erfaringer med at bruge mostuben som subwoofer-forstærker? Min er udstyret med en volsomt overdimentioneret strømforsyning, så det er ikke der der vil blive problemer, men jeg har da før hørt andre sige noget om mosfets og basgengivelse...
Mvh
Kim


__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 14:45 | IP-adresse registreret  

Jeg har selv et par Mostube-print et eller andet sted med tilhørende "EV21" rør. Mine blev leveret i Teonex kasser, så jeg vil gætte på det er et TV-rør af en art. Hvis ingen har et bud på hvilken type de i virkeligheden er, skal jeg da prøve at lave lidt målinger på dem...

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 15:03 | IP-adresse registreret  

Hej Mikkel
Det lyder rigtigt fint. Jeg er ikke nogen ørn ud i rør, men jeg kan huske at Mostuben var en selvbygger kopi af Moscoden... Ecc røret er det samme, men kan det andet rør også være det samme? Det skulle være et 6CG7 rør. Her er et lille link:
http://tkhifi.homepage.dk/klasiskediagrammer/moscode.html
Mvh
Kim


__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2658
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 15:56 | IP-adresse registreret  

Er der noget som hedder EL81 ?

Men jeg mener at huske noget med "--81"

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 16:37 | IP-adresse registreret  

Hej Musicus
Ja EL81 eksisterer skam - her er lidt data som jeg har fundet:
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_el81.html
Jeg har dog brug for hjælp til at vurdere om det er det rigtige, men foreløbig tak.
Siger det evt. dig noget, Mikkel?



__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 16:53 | IP-adresse registreret  

Jeg fandt et af de gamle rør - men det er ikke meget info det giver: Selve typenummeret er raderet væk og erstattet med tuschskriften EV21. Men selve røret er et Japansk rør der hedder Raytheon.
Måske dette kan bringe nogen på sporet...


__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2658
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 17:16 | IP-adresse registreret  

Jeg kan huske at udgangen blev lidt varmere med det uoriginale driver rør - lyden blev ændret til lidt blødere og mere "sprød", men muligvis også lidt problemer med noget højfrekvens(selvsving/ringning ?)

Jeg fjernede også regulerings transistoren på rørforsyningen - i stedet sænkede jeg spændingen med modstande - der er uden tvivl meget at hente med en bedre forsyning til rørene

 

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
Gigabass
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 April 2006
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 44
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 17:17 | IP-adresse registreret  

Der står 6BZ7 på mine rør, og det skulle vistnok være de originale rør fra Brink.
Til top Vis Gigabass's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gigabass
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2658
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 17:29 | IP-adresse registreret  

Gigabass skrev:
Der står 6BZ7 på mine rør

Undskyld hvis jeg spørger dumt,  men det er vel ikke indgangsrøret ?

EV21 er driver røret, og så vidt jeg husker det et lidt højere rør

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 17:39 | IP-adresse registreret  

EV21 røret er ca ½ cm højere end Ecc 88 røret...

__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2658
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 18:07 | IP-adresse registreret  

Måske værd at undersøge om det nye driverrør ecc99 kunne bruges

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
Gigabass
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 April 2006
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 44
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 18:42 | IP-adresse registreret  

musicus skrev:

Gigabass skrev:
Der står 6BZ7 på mine rør

Undskyld hvis jeg spørger dumt,  men det er vel ikke indgangsrøret ?

EV21 er driver røret, og så vidt jeg husker det et lidt højere rør

 



Det er brugt som driverrør i min forstærker, og så vidt jeg husker, fik jeg at vide, at det var de originale rør, der sad i, da jeg købte den brugt for næsten 100 år siden, men jeg kan jo godt huske forkert.
Til top Vis Gigabass's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gigabass
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2658
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 18:49 | IP-adresse registreret  

Gigabass skrev:
Det er brugt som driverrør i min forstærker, og så vidt jeg husker, fik jeg at vide, at det var de originale rør, der sad i, da jeg købte den brugt for næsten 100 år siden, men jeg kan jo godt huske forkert.

Jeg kan huske at den blev ændret på et tidspunkt, med bedre forsynning til rør delen, måske de har også har ændret røret

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 06 Februar 2009 kl. 19:49 | IP-adresse registreret  

Jeg har lige fundet mine "EV21" rør frem. Her er et par billeder - ligner det dem i andre har?

http://stiftsbogtrykkeriet.dk/~mcs/EV21-1.jpg

http://stiftsbogtrykkeriet.dk/~mcs/EV21-2.jpg

Det er ikke 6CG7/6FQ7 som i den originale Moscode. 6BZ7 lyder ikke helt usandsynligt. Det er et TV tunerrør, og mine rør kunne godt ligne noget i den retning. Både Raytheon og Teonex har lavet/solgt mange TV rør, så et tunerrør kan det sagtens være.

EL81 kan ikke bruges - det er et ensretterrør. ECC99 passer heller ikke umiddelbart. Det har andre benforbindelser og helt andre data.

6BQ7, ECC88 og 6N1P burde også virke, hvis EV21 altså er et 6BZ7. Hvis der ikke er nogen der har "insider viden", skulle jeg måske sammenligne data med 6BZ7 databladdet...

Husk også at der både er en Mostube og en Mostube MKII - måske bruger de forskellige rør.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 07 Februar 2009 kl. 02:21 | IP-adresse registreret  

Det er lidt af et mysterium... De EV21 rør jeg har bruger kun 0,3A glødestrøm. Næsten alle de amerikanske typer som 6BZ7, 6BQ7 og 6BK7 bruger 0,4A eller mere. De eneste jeg har kunnet finde i bøgerne der bruger 0,3A (og har de rigtige benforbindelser) er 6DT8, 6GA8 og ECC804 - ikke nogen jeg nogensinde har set eller hørt om... Men måske fandt Brinck et stort restlager af ECC804?

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 07 Februar 2009 kl. 13:21 | IP-adresse registreret  

Tak for jeres store interesse og gå-på mod.

Jeg har siddet og sammenlignet billeder af rør med det rør jeg selv har. Mikkel dine billeder at dit EV21 ligner mit rigtig godt, hvorimod de øvrigt nævnte ikke ser ud til at ligne ret godt. Enten ser gitteret helt anderledes ud, eller også ser røret mindre ud.

Jeg har prøvet at måle lidt på det rør jeg har:
Diameter 20,2 mm
Højde af selve røret (uden terminaler og til "foden" af toppen - der hvro det lukkes) 50,6 mm
Total højde af selve glasset (inkl vacumlukning) 58,8 mm
Total højge inkl teminaler 64,9 mm
Gitterets højde ca (målt uden på glasset) 19 mm

Min Mostube mener jeg er første udgaven da jeg var ret hurtigt ude... Min oprindelige papirer på byggesættet er væk (BR 398 - er der nogen der har dem så ville de være kærkomne), så det eneste jeg har af papirer er styk listen samt byggevejledning mm. til højspændingsforsyningen BR 298


__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 09 Februar 2009 kl. 03:42 | IP-adresse registreret  

Her er lidt data på røret:



Beklager de hakkede kurver - jeg havde ikke hele dagen

BR398 papirene har jeg sikkert liggende et eller andet sted. Jeg skal scanne dem hvis jeg kan finde dem...

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 09 Februar 2009 kl. 09:32 | IP-adresse registreret  

Hej Mikkel
Jeg takker, og så kan jeg se, at at natten tages til hjælp
Som jeg tidligere har skrevet, så er jeg ikke en ørn ud i rør, så jeg har nok brug for - mindst - lidt støtte til at læse ovenstående... - og til at konkludere noget på det
Men da vi efter sigende aldrig bliver for gamle til at lære, så har jeg formodentlig stadig en chance...



__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 10 Februar 2009 kl. 14:28 | IP-adresse registreret  

Gammelfar skrev:
Som jeg tidligere har skrevet, så er jeg ikke en ørn ud i rør, så jeg har nok brug for - mindst - lidt støtte til at læse ovenstående... - og til at konkludere noget på det
Men da vi efter sigende aldrig bliver for gamle til at lære, så har jeg formodentlig stadig en chance...

Det er ikke så svært. Du bladrer bare alle de rørdatablade du kan finde igennem, og finder en tegning der ligner

Jeg har fået lavet lidt bedre målinger på de to eksemplarer jeg har.

http://stiftsbogtrykkeriet.dk/~mcs/Kurver/ev21-1.gif

http://stiftsbogtrykkeriet.dk/~mcs/Kurver/ev21-2.gif


Rørets forstærkning er ret lav (µ) - ca. 18-20. Så det ligner ikke de mange amerikanske tuner-rør som 6BZ7, 6BQ7 med mere. Et mere "normalt" rør med forstærkning i samme område er ECC82. Men som det kan ses, ligner det ikke EV21 så meget i øvrigt...

http://stiftsbogtrykkeriet.dk/~mcs/Kurver/ecc82.gif

Jeg er bange for det er et obskurt engelsk rør... Men jeg vil da prøve at skaffe nogle obskure engelske rør til sammenligning

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 10 Februar 2009 kl. 16:29 | IP-adresse registreret  

Hej Mikkel
Jeg har ikke fundet en der ligner - alle dem jeg kan finde er i sort/hvid
Nå, spøg til side. Jeg kunne godt tænke at få lidt basis-forståelse af rørets opbygning og virkemåde. Jeg har prøvet at lede lidt, men har ikke rigtigt fundet noget a la "Rør for dummies" Har du et godt link? Vedr. dine målinger har jeg set flere skemaer, men jeg kan ikke lige få system i hvordan jeg aflæser de forskellige grafer - ka du gi et hurtigt "kursus" - det iriterer mig når jeg slet ikke forstår det allermest elementære.
Håber du gider - jeg er i hvert fald meget glad for din indsats



__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 

Side af 3 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes