Jonas, Hvis du ellers har fulgt med i skriverierne herinde, så har vi
brugt meget tid på at forklare folk at det som regel kun er første
gang man tror man kan spare penge på at gøre det selv.


/U.

Jonas bojer skrev: Du bygger da heller ikke din egen bil selv ?

Det er da fuldstændig usammenligneligt af (mindst) 3 gode grunde:

1. Komponenterne til at bygge en bil er ikke umiddelbart tilgængelige for menigmand. Subsidiært bliver kun fremstillet af bilproducenterne selv.

2. Typegodkendelseskravene til biler applikerer ikke til hi-fi.

3. "Kloning" af biler er en forbrydelse. Ellers var det så sandelig også blevet almindeligt.

Jeg tror nu en Avondale A260z banker dine Klimax solo og den koster kun £715, hvis du samler den selv???

Jonas bojer skrev:

Karakter: 03.
Emnet misforstået.

/vilmann


__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!

vilmann skrev: Jonas bojer skrev: Karakter: 03. Emnet misforstået. /vilmann

Nej..   Det er for hårdt. Jeg vil gerne give Jonas karakteren 5 for at være i stand til at udlede konklusionen udfra egen erfaring og især fordi han er i stand til at læse hvad der skrives rundt omkring. Bl.a. i dette forum.

Vi andre synes det er logik at man ikke skal kaste sig ud i noget man ikke har forstand på, og så regne med at det bliver verdens ottende vidunder.

/vilmann

__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!

Hej Jonas!

Dine holdninger bærer præg af at du ikke ved noget om elektronik , så jeg kan vel ikke klantre dig for dine næsvise bemærkninger. Men du må kunne indse at færdigprodukternes kvalitet ikke overstiger prisen...langtfra! De fleste af pengene bruges på ingeniørtimer. Åbenlyst kan disse spares ved at bygge selv, og kan derfor bruge topkvalitets komponenter, da man ikke skal tænke på masseproduktion.

Konklusion: Hvis man har forstand på elektronik og har lysten til selvbyg, kan det ALTID svare sig at kaste sig ud i det.

Ps. Du burde lytte til din lille læresætning som er med i alle dine indlæg. Den kan du lære meget af!  

Hvem siger at konstruktøren af et kit ikke har brugt lige så lang tid eller mere end f.eks. linn bruger på at konstruere en unit. Det er ikke for at skuffe dig, men en ingeniør hos linn finder nogen færdige systemblokke.

1 stk udgangstrin færdigberegnet med en IC TDA7xxx .. uhm.. borger for kvalitet.

1 stk færdig beregnet SMPS.

1 stk indgangstrin/kanalvælger.

Hvor lang tid tror du de bruger på lyttetest af dette? Det bliver såmand først checket til sidst.

Hvor lang tror du han bruger på printudlæg og design. -> 1 - 2 måneder.

Du skal jo kunne tjene penge på det.

Fortjenesten er meget meget højere på færdigt hifi.

Jeg kan f.eks. fortælle dig at jeg har brugt 2 år og 3 revisioner for at nå til den forstærker jeg har på min side.

LC Audio har lavet ~ 5 revisioner inden han er nået til Zappulse 2.2SE.. Og det gør man ikke bare på 2 måneder!!!!!

AKSA har brugt mange år for at forfine hans forstærkere....

Og ja! der bliver lyttet ind i mellem. Studér markedet inden du kommer med sådan en udtale!!!!!

-

Efter min bedste og produktionsingeniørmæssige logik har Jonas NATURLIGVIS ret. Menig mand, hvad enten det gælder pærer til lampen eller forstærkere til musikken, vil aldrig kunne hamle op med en stor virksomheds mange udviklingstimer.

Dette er naturligvis en generalisering og der kan da være ENKELTtilfælde, hvor en dygtig hjemmebygger rammer noget "rigtigt". Men GENERELT vil hjemmebyggeriet aldrig kunne svare sig. RENT økonomisk i forhold til udbytte. Eneste argument er altså LYSTEN og det selv at kunne opbygge noget HIFI... vel ej at KIMSE ad??

Men HUSK a hvis man som ny skal tage stilling til, om man vil selvbygge eller ej er NØDT til at forholde sig til det GENERELLE billede... Hr. Nielsen kan jo forvente at han vil kunne lave bedre HIFI for pengene, fordi nogle af jer, som superspecialister, er lykkedes med loddepistolen...

Tilbage står altså spørgsmålet om, hvor OFTE det lykkedes at lave noget til pengene, som er bedre end virksomhedernes... Og her giver jeg som nævnt i indledningen Jonas HELT ret... jeg TROR, det er YDERST sjældent.....

Mvh og fortsat god dag
Martin

-

Madzen skrev: Nej nej nej... Jeg er ikke selvbygger, men jeg er nu meget glad for at skrue på ting og sager alligevel Så jeg har selvfølgelig en spandfuld kritik til dit indlæg: Du kan ikke lave en konklusion på grundlag af et enkeltstående tilfælde/eksempel, det er simpelthen for plat. Det er uforskammet at kalde selvbyggeri for tidsspilde (uanset hvad du må mene). Tror du at div. hi-fi konstruktører, store som små, er startet på det niveau de er på? Du synes selv at du er en hi-fi profet og det er fint med mig, men det holder ikke at du går og rakker ned på andre bare fordi at du brænder dig hvergang du prøver at lodde.

Well said!

Jeg tror lidt, at hele problemet er at JB ikke kan finde et anlæg der lyder godt, med mindre der står Linn på det.  Jeg mindes ikke har ha´ hørt Jb snakke godt om andet end Linn.

Jubelnar skrev: Efter min bedste og produktionsingeniørmæssige logik har Jonas NATURLIGVIS ret. Menig mand, hvad enten det gælder pærer til lampen eller forstærkere til musikken, vil aldrig kunne hamle op med en stor virksomheds mange udviklingstimer. Dette er naturligvis en generalisering og der kan da være ENKELTtilfælde, hvor en dygtig hjemmebygger rammer noget "rigtigt". Men GENERELT vil hjemmebyggeriet aldrig kunne svare sig. RENT økonomisk i forhold til udbytte. Eneste argument er altså LYSTEN og det selv at kunne opbygge noget HIFI... vel ej at KIMSE ad?? Men HUSK a hvis man som ny skal tage stilling til, om man vil selvbygge eller ej er NØDT til at forholde sig til det GENERELLE billede... Hr. Nielsen kan jo forvente at han vil kunne lave bedre HIFI for pengene, fordi nogle af jer, som superspecialister, er lykkedes med loddepistolen... Tilbage står altså spørgsmålet om, hvor OFTE det lykkedes at lave noget til pengene, som er bedre end virksomhedernes... Og her giver jeg som nævnt i indledningen Jonas HELT ret... jeg TROR, det er YDERST sjældent..... Mvh og fortsat god dag Martin

Jeg er ikke helt enig.

Hvad baserer du det på.

Den totale helhed. For så vil jeg da give dig ret. Det er ikke muligt at lave DIY med samme finish.

Men i det tilfælde hvor folk køber et velkonstrueret kit, Kan jeg ærlig talt ikke se hvad forskellen skulle være på kittet og consum vare. Måske lige det at der ikke så mange der skal tjene på det og derfor er det muligt at sætte bedre stumper i det.

ååhhh JA, det er ikke kun hobby for mig! Jeg udvikler også anden elektronik ved siden af.

Bortset fra det. Hvor mange consum fostærkere i dag i prislaget op til 15000DKR bruger 4 lags print??? Dem der bruger enkeltsidet burde skamme sig.

Hvor mange tager konsekvensen at lave et bedre produkt af at gå over til 4 lag eller mere??? Hvofor skulle de dog det!?, for så tjener de lidt mindre på det!!!

Det gælder også linn!!!

-

Det er træls vejr idag

Hver gang det sner og temperaturen stiger, bliver det hele til noget pløre.

Hver gang Jonas skriver noget herinde bliver det til pløre.

Hvorfor passer du ikke bare dig selv? Du er ikke selvbygger - hvorfor starte en diskussion om noget du ikke er inde i og som kun kan såre en del mennesker?

Det ser ud som om du keder dig. Men det er jo også lidt for let bare at købe nogle grejer der står samme fabrikat på.

Livet er for sjovt til Linn systemtænkning!

Mvh

Dige

 

Hej Jonas

Der er vist mange ting her du ikke forstår.

1. Det at bygge noget selv er lærerigt.

2. Det at bygge selv er en hobby, for mange af de DIY'er der findes. (måske du selv skulle finde dig en hobby, som var lidt fornuftig og konstruktiv).

3. Det at bygge selv giver frihed i design og opbygning, samt en selvtilfredsstillelse. (og her tror jeg desværre din selvtilfredsstillelse, kommer af at kritisere andre, med en anden holdning end dig). 

mvh Gorm

Peter skrev: Jonas lever jo lidt efter devisen: hvis jeg ikke forstår det, er det noget l**t.

Den vil jeg gerne have du uddyber lidt nærmere ? for ellers syntes jeg ikke sådanne udtagelser gavner. Angrib mine punkter og ikke mig som person.

Jeg siger kom dog og vis det selvbyg som er så fantastisk jeg vil da gerne se det og jeg skal sku nok bygge hvis det er bedre til prisen men det er jo det jeg betvivler.

Jeg har jo selv "medbygget" startede med Visaton alto 2 for nu 15 år siden, og har side lyttet meget selvbyg og været med til lytter når vennerne selvbyggede nogle digitale forstærkere.

Gorm skrev: Hej Jonas Der er vist mange ting her du ikke forstår. 1. Det at bygge noget selv er lærerigt. Dette underkender jeg da heller ikke, men har bar aldrig hørt noget godt. 2. Det at bygge selv er en hobby, for mange af de DIY'er der findes. (måske du selv skulle finde dig en hobby, som var lidt fornuftig og konstruktiv). Hobby ak jeg skal dæleme ikke have flere hobbyer jeg har jo ikke 52 timer i døgnet. Konstruktiv ? jeg lever af at være bedst til nykonstruktion inden for maskinkonstruktion og det går meget godt. 3. Det at bygge selv giver frihed i design og opbygning, samt en selvtilfredsstillelse. (og her tror jeg desværre din selvtilfredsstillelse, kommer af at kritisere andre, med en anden holdning end dig).  Personlig analyse igen, men jeg har vis seltilidnok til at sælge udaf hvis du gerne vil købe noget. Tvivl ikke jeg ved havd jeg vil have og siger min mening så må jeg jo finde mig i at en som dig kommer med person analyser. I stedet for at angribe så vis mig dog at selvbyg er bedre. mvh Gorm

-

Jonas

Tør du stille op i en regulær blindtest hvor du ikke kan se produktet der skal testes, men resten af signal kæden!?

Så er det jo ikke designet der tæller.

... gå nu efter bolden, og ikke manden..

Har selv bygget nogle højtalere.. og ja, havde jeg brugt samme mængde tid, kunne jeg nok have købt nogle feeede højtalere.. (med garanti oveni).. men havde det være helt så sjovt? nej.. og jeg får i det mindste det design jeg vil have.. om så lyden lader noget tilbage at ønske, ved jeg ikke. De lyder fint i mine ører - og det gav mig noget at lave de kolde efterårsaftener.

Men set fra et økonomisk synspunkt giver jeg den gode Bojer ret.

Søren