MJ service har jeg på ingen måde respekt for og ville aldrig handle med dem. Men det kan du jo ikke bruge til noget nu

Håber at sagen falder ud til din side og at MJ får sig et ordenligt rap over fingerne

__________________
Vin & Vinyl

tror jeg vil ringe og spørge mj om mine beveridge model 2 fra 1972 er spillet til NU ??????

Sagen er klar GO GET THEM TIGER!!!!!

senser skrev: tror jeg vil ringe og spørge mj om mine beveridge model 2 fra 1972 er spillet til NU ?????? Sagen er klar GO GET THEM TIGER!!!!!

Sikkert ikke. Den har vel stået pakket ned hos 19 forskellige ejere siden 1973

__________________
Kenneth

Samarbejdet mellem High Performance Audio og MJSA ser ud til at være ophørt pr. dags dato:
http://www.high-performance.dk/nyheder.
Ærlighed varer længst, og da særligt hvis man ønsker at folk skal komme tilbage for at handle igen. Hvis det så viser sig, at man har taget fejl eller oplyst noget forkert, retter man op på det ved at hæve handelen eller indgå et kompromis, ikke ved at sagsøge kunden. Herregud, hvad skal det dog til for?

Hygge,
Brok


__________________
Skodgrej og popmusik

Der findes 3 slags mennesker, dem som kan tælle og dem som ikke kan tælle

Kunne være rart med en begrundelse hvorfor de egentligt har droppet samarbejdet.

Men nok et klogt træk

__________________
Vin & Vinyl

 

Puha - hvor en dårlig oplevelse

En utrolig dårlig og komplet uforstålig behandling af en seriøs kunde. Sådan en kundebehandling giver kun bagslag.  Ufatteligt at man ikke er klogere

MJA får ihvertfald ikke goodwill ud af denne episode og må være et såret dyr efter bruddet med HPA.

__________________
"Det er musikken det drejer sig om"

Music4life skrev:   Puha - hvor en dårlig oplevelse En utrolig dårlig og komplet uforstålig behandling af en seriøs kunde. Sådan en kundebehandling giver kun bagslag.  Ufatteligt at man ikke er klogere MJA får ihvertfald ikke goodwill ud af denne episode og må være et såret dyr efter bruddet med HPA.

Netop. Og hvad gør man med et såret dyr?

Godt træk Morten gjorde. Kan vitterlig ikke forstille mig noget godt ville komme ud af et sammenarbejde med MJ.

__________________
Kenneth

Hej alle,

Mange tak for opbakningen. MJSA har tilsyneladende ikke ønsket at svare, men jeg kan kun opfordre virksomheden til at komme på banen.

Hej jroken og r-l-b,

Jeg kan godt se Jeres pointe i, at sagen muligvis ikke burde offentliggøres på nuværende tidspunkt. Imidlertid har jeg i mit indlæg forsøgt at være
saglig og faktuel. Der er således ikke noget af det, jeg skriver, som ikke er sandt og ikke vil kunne tåle en juridisk efterprøvelse.

Mvh.

Kristoffer

SonusFaber skrev: Hej alle, Mange tak for opbakningen. MJSA har tilsyneladende ikke ønsket at svare, men jeg kan kun opfordre virksomheden til at komme på banen. Hej jroken og r-l-b, Jeg kan godt se Jeres pointe i, at sagen muligvis ikke burde offentliggøres på nuværende tidspunkt. Imidlertid har jeg i mit indlæg forsøgt at være saglig og faktuel. Der er således ikke noget af det, jeg skriver, som ikke er sandt og ikke vil kunne tåle en juridisk efterprøvelse. Mvh. Kristoffer

Du kan snakke alt det du ønsker om denne sag (bare ikke komme med subjektive injurier); snak om sagen stiller ingen af jer dårligere ved en domsforhandling. Når dagen er omme handler det om jeres fælles aftalegrundlag og købeloven.

Det kan være svært at få en dommer overbevist om følgende:

1. At alderen på højttaleren er en væsentlig mangel. Prisen afspejler jo meget godt højttalerens alder og beskaffenhed i øvrigt. Havde du regnet med at få en næsten fabriksny højttaler til den pris? Med alt respekt for din situation så er dette er altså ikke bedrageri...

”De står fejlfri og i violin rød. Jeg har ikke den præcise alder, men de er dårligt spillet til og har bare stået i deres kasser i ca. 1,5 år.”

2.Et teoretisk skønstema omkring hvornår en højttaler er spillet til, herunder dette forholds relation til alder, kan blive ret dyrt for dig. Det er en uhyre subjektiv vurdering som en dommer vil have svært ved at forholde sig til. (NB: Dommere findes også i kvindelige udgaver) 

3.Er du blevet oplyst om garantiforholdene? Hvis garantien hele tiden har været udstedt af MJSA er dette næppe et nyt forhold og derved ikke en væsentlig mangel ved købet. Hvad står der i aftalen omkring garanti - hvad var aftalt skriftligt?

Det er en tragedie, når uprofessionelle forsøger at slå sig op som professionel forretningsdrivende.

Du spørger egentlig om, hvor gammel "næste ny og ubrugt" er.

I andre forhold med dyre forbrugsvarer, så kan du jo sammenligne med en 2 år gammel bil med få km, eller gøre som ejendomsmæglere, hvor køkken/bad allerede efter 2 år er nyere - ikke nyt.

Så når man forsøger at sælge noget på som er +5 år og har levet en del af tilværelsen som demo og messeeksemplar, så tror jeg ikke, at du får så store problemer i retten. Slet ikke overfor en som har repræsenteret producenten, men ikke selv har undersøgt den nøjagtige historie.

Dermed også til 2 råd:

Betal ikke forud på noget du ikke har set, hørt og rørt ved, set kvittering for m.v.

Produkter i små serier er også karakteriseret ved, at producenterne typisk er meget behjælpelige med info - så bedt og serienummeret og tag fat i producenten.

Ærgeligt, at der i denne lille hifi-verden er folk der ikke kender deres forretningsgrundlag og reglerne for drift af forretning, men sådan er det i enhver branche.æ

 

Martin_Kbh skrev: SonusFaber skrev: Hej alle, Mange tak for opbakningen. MJSA har tilsyneladende ikke ønsket at svare, men jeg kan kun opfordre virksomheden til at komme på banen. Hej jroken og r-l-b, Jeg kan godt se Jeres pointe i, at sagen muligvis ikke burde offentliggøres på nuværende tidspunkt. Imidlertid har jeg i mit indlæg forsøgt at være saglig og faktuel. Der er således ikke noget af det, jeg skriver, som ikke er sandt og ikke vil kunne tåle en juridisk efterprøvelse. Mvh. Kristoffer Du kan snakke alt det du ønsker om denne sag (bare ikke komme med subjektive injurier); snak om sagen stiller ingen af jer dårligere ved en domsforhandling. Når dagen er omme handler det om jeres fælles aftalegrundlag og købeloven. Det kan være svært at få en dommer overbevist om følgende: 1. At alderen på højttaleren er en væsentlig mangel. Prisen afspejler jo meget godt højttalerens alder og beskaffenhed i øvrigt. Havde du regnet med at få en næsten fabriksny højttaler til den pris? Med alt respekt for din situation så er dette er altså ikke bedrageri... ”De står fejlfri og i violin rød. Jeg har ikke den præcise alder, men de er dårligt spillet til og har bare stået i deres kasser i ca. 1,5 år.” 2. Er du blevet oplyst om garantiforholdene? Hvis garantien hele tiden har været udstedt af MJSA er dette næppe et nyt forhold og derved ikke en væsentlig mangel ved købet. Hvad står der i aftalen omkring garanti - hvad var aftalt skriftligt?

Hej Martin,

Tak for dine kommentarer. Hvad angår prisen på højttalerne, mener jeg ikke, at den afspejler, at højttalerne de facto er 5 år og 8 måneder på
købstidspunktet og har været flittigt brugt af skiftende ejere over en årrække. Det er ingen hemmelighed, at markedsprisen for Stradivari på den
alder er ca. 110.000 kr., altså ca. 30.000 under min købspris. Det kan imidlertid meget vel være, at jeg har været naiv i udgangspunktet, hvad
angik prisen, men troede oprigtigt, at jeg var i sikre hænder, idet handlen jo var indgået med den tidligere repræsentant for Sonus Faber og
Audionord i Danmark. Dertil kommer jo, at man vel godt kan forvente mere rimelige priser i de her finanskrisetider. I øvrigt er jeg blevet tilbudt
spritnye Stradivari til 175.000 - 185.000 kr.

Hvad angår højttalernes alder, vil jeg nu absolut mene, at der er tale om en væsentlig mangel, idet højttalerne viser sig at være 5 år og 8
måneder, medens jeg var blevet lovet, at de var næsten nye og blot havde stået i deres kasser. Er det eksempelvis rimeligt at beskrive en
Mercedes på 5 år og 8 måneder som "næsten ny" og "dårligt nok kørt til" - også selvom den har været flittigt kørt af skiftende ejere over en
årrække?

Hvad angår spørgsmålet om garanti, står der intet i købsaftalen. Jeg er heller ikke blevet oplyst herom. Men det ville naturligvis skulle fremgå af
min kvittering ved handlens afslutning, hvor kunden velsagtens kun kan forvente, at den bliver udfærdiget efter standardvilkår. I følge købeloven
vil det sige, at man har 2 års fuld reklamationsret - også på brugte produkter såfremt de er handlet hos en forhandler. Det var i øvrigt ved
forespørgsel på en sådan kvittering, at jeg opdagede, at MJSA havde oplyst mig ukorrekt om højttalernes alder og brugsstand.

Mvh.

Kristoffer

@ SonusFaber

Har du set og hørt det omtalte sæt højttalere?
De kan jo sagtens være hysterisk velholdte, trods alderen.
Helt nye højttalere kan også have småridser.

Så deres aktuelle stand er vel det mest væsentlige?
Med mindre du selvfølgelig har videresalg for øje - hvor serienummeret er en vigtig detalje.
Hvis det er til at beholde, må den aktuelle stand være det vigtigste.
Jeg har set meget brugt grej igennem tiden, der så ud som om det aldrig havde været berørt af menneskehænder - dvs. næsten sterilt rent at se på.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Sonusfaber

Jeg synes at det er et såvel meget hårdt, men særdeles sageligt indlæg som du har postet

Det værste i den sag er, at dit eget dipositum financere sælgers respons over for dig    

__________________
Fort Lauderdale, Florida

Spencer skrev: @ SonusFaberHar du set og hørt det omtalte sæt højttalere?De kan jo sagtens være hysterisk velholdte, trods alderen.Helt nye højttalere kan også have småridser.Så deres aktuelle stand er vel det mest væsentlige?Med mindre du selvfølgelig har videresalg for øje - hvor serienummeret er en vigtig detalje.Hvis det er til at beholde, må den aktuelle stand være det vigtigste.Jeg har set meget brugt grej igennem tiden, der så ud som om det aldrig havde været berørt af menneskehænder - dvs. næsten sterilt rent at se på.

Hej Spencer,

Bortset fra nogle ridser på foden af højttaleren, står den meget flot. Det er der ingen tvivl om. Men på den anden side har jeg jo erfaret, at sættet
har skiftet ejer adskillige gange og har været anvendt som demo-model. Derfor bliver jeg naturligvis bekymret for, at mulige indvendige
transportskader kan vise sig efter, jeg har betalt dem og fået dem hjem. Bl.a. af samme årsag var jeg i udgangspunktet slet ikke var interesseret
i højttalere med en sådan alder. I den konkrete sag vil jeg endvidere ikke acceptere handlen, idet mit tab ved et evt. fremtidig gensalg vil blive
urimeligt stort - igen set i lyset af at markedsprisen på Stradivari med en alder på 5 år og 8 måneder er ca. 110.000 kr.

Mvh.

Kristoffer

SonusFaber skrev: Spencer skrev: @ SonusFaberHar du set og hørt det omtalte sæt højttalere?De kan jo sagtens være hysterisk velholdte, trods alderen.Helt nye højttalere kan også have småridser.Så deres aktuelle stand er vel det mest væsentlige?Med mindre du selvfølgelig har videresalg for øje - hvor serienummeret er en vigtig detalje.Hvis det er til at beholde, må den aktuelle stand være det vigtigste.Jeg har set meget brugt grej igennem tiden, der så ud som om det aldrig havde været berørt af menneskehænder - dvs. næsten sterilt rent at se på. Hej Spencer, Bortset fra nogle ridser på foden af højttaleren, står den meget flot. Det er der ingen tvivl om. Men på den anden side har jeg jo erfaret, at sættet har skiftet ejer adskillige gange og har været anvendt som demo-model. Derfor bliver jeg naturligvis bekymret for, at mulige indvendige transportskader kan vise sig efter, jeg har betalt dem og fået dem hjem. Bl.a. af samme årsag var jeg i udgangspunktet slet ikke var interesseret i højttalere med en sådan alder. I den konkrete sag vil jeg endvidere ikke acceptere handlen, idet mit tab ved et evt. fremtidig gensalg vil blive urimeligt stort - igen set i lyset af at markedsprisen på Stradivari med en alder på 5 år og 8 måneder er ca. 110.000 kr. Mvh. Kristoffer

Hvis hver ny ejer formindsker værdien, vil der altid være et værditab, ved gensalg.
Men - hvis din oprindelige hensigt var at beholde højttalerne i 10 år, så kan det vel stadig være et godt køb?
Især hvis andre velholdte sæt har flere ridser, end det sæt du har kig på.
Mht. indvendige skader tror jeg ikke alderen er så afgørende.
Det er mere et spørgsmål om hvilke effekttrin som tidligere ejere har brugt, samt deres fornuft.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Kan godt forstå at du er frustreret over den handel du er/var ved at indgå…. Men tro mig, denne måde at fare frem på diverse forums avler kun modstand….

Tror altså du kommer længere ved at kommunikerer direkte med dem udenom hele Danmark. ”og sådan som sagen står (set fra din side) så har MJSA altså 35K af dine penge” og jeg tror nu også den gode Mark hellere vil få løst sagen, end at læse at han er uhæderlig..??

 

PS: håber i finder en løsning, så du kan komme til at lytte til lidt god musik....

 

__________________
INNOVATING not IMITATING

CPH-R Mark J troede med inkasso hvis der ikke blev indbetalt 110000kr.
Det er muligt Mark kan vinde sagen juridisk, hos mig har han tabt den moralsk.

Fineren på et sæt højttalere kan være misfarvet af sollys, selvom de kun er et år gamle.
Så standen på højttalerne er meget lidt afhængig af alderen.

Det kan meget vel være det sæt i nordeuropa, som er i bedst stand.
Værdien på sættet afhænger faktisk af hvilken stand de andre sæt er i.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

CPH-R skrev: <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt" =Msonormal><SPAN style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 10pt"><FONT face=Calibri>Kan godt forstå at du er frustreret over den handel du er/var ved at indgå…. Men tro mig, denne måde at fare frem på diverse forums avler kun modstand….<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN> <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt" =Msonormal><SPAN style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 10pt"><FONT face=Calibri>Tror altså du kommer længere ved at kommunikerer direkte med dem udenom hele Danmark. ”og sådan som sagen står (set fra din side) så har MJSA altså 35K af dine penge” og jeg tror nu også den gode Mark hellere vil få løst sagen, end at læse at han er uhæderlig..??</SPAN> <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt" =Msonormal><SPAN style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 10pt"><FONT face=Calibri></SPAN> <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt" =Msonormal><SPAN style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 10pt"><FONT face=Calibri></SPAN>  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt" =Msonormal><SPAN style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 10pt"><FONT face=Calibri>PS: håber i finder en løsning, så du kan komme til at lytte til lidt god musik....</SPAN> <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt" =Msonormal><SPAN style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 10pt"><FONT face=Calibri><o:p></o:p></SPAN>

Jeg kan godt se din pointe.

Derfor har jeg også søgt at indgå et kompromis med MJSA om sagen. Det burde jeg jo ikke, eftersom jeg selvsagt har svært ved at handle med
folk, der angiver ukorrekte oplysninger om produkter, de står som repræsentant for. Ikke desto mindre har jeg foreslået MJSA, at vi indgår et
kompromis på 115.000 kr. med 2 års fuld reklamationsret (jf. købeloven). MJSA svarede ikke på mit tilbud, så jeg henvendte mig igen og
meddelte virksomheden, at jeg ville ophæve handlen. Siden har MJSA henvist mig til sin advokat, så det er selvsagt svært at komme i dialog med
virksomheden.

Mvh.

Kristoffer

Spencer skrev: Fineren på et sæt højttalere kan være misfarvet af sollys, selvom de kun er et år gamle.Så standen på højttalerne er meget lidt afhængig af alderen.Det kan meget vel være det sæt i nordeuropa, som er i bedst stand.Værdien på sættet afhænger faktisk af hvilken stand de andre sæt er i.

Hej igen,

Det er muligt, at værdien måtte afhænge af, hvad man ellers kan finde på markedet. De sæt Stradivari jeg har set har nu alle været i meget fin
stand, så jeg tror spørgsmålet begynder at få en lidt hypotetisk karakter. Derimod er det et faktum, at jeg aldrig ville betale 139.000 kr. for et
sæt, der er 5 år og 8 måneder, var jeg blevet oplyst om det ved indgåelse af købsaftalen. Det er et spørgsmål om udbud og efterspørgsel. Var
jeg blevet oplyst om, at højttalerne havde den alder, havde jeg hellere lagt 40.000 oveni og fået et sæt nye Stradivari eller evt. valgt et sæt nye
Amati.

Mvh.

Kristoffer