floe skrev: bjerager skrev: Det her handler jo ikke om formelt juridisk ansvar, men om moralsk ansvar. Kan man agere i det offentlige rum uden at tage stilling i forhold til de ting, som man qua sin ageren har kontakt til? Jeg mener klart nej - på samme måde som man ikke kan "ikke-kommunikere" kan man ikke undgå at tage stilling - den der tier samtykker... Og selv om der er få af den type sager, hvor folk direkter bliver snydt, så er den måde som branchen markedsfører sig selv på rigtigt kørt helt du til kanten - og listen over voldsomt dyre effekter som eks. kabler, fødder, og magiske rensevæsker, som branchen forsøger at fremstille som værende rene røverkøb til mange tusind kroner er ganske lang. Så vidt jeg kan se så handler dit opstød pt. om at du føler dig uretmæssigt modereret. Det vil jeg kalde hi-jacking af nærværende tråd - ret mig endelig hvis jeg tager fejl? Omkring hifi4alls stillingtagen til indeværende sag, så er der mig bekendt ikke faldet hverken afgørelse, eller ultimativt en dom i sagen endnu. Når dette ikke er tilfældet kan jeg ikke se at h4a på nogen måde bør stå offentligt frem og bekende kulør. Du skriver at du betragter h4a som et journalistisk medie. Bør de i så fald ikke netop forholde sig objektivt til fakta, og ikke krydre debatten med egne holdninger, og i den grad holde sig fra at være meningsdannere?

Kan man som journalistisk medie lade være med at agere meningsdanner? Sand objektiv dækning af begivenheder findes ikke, i det øjeblik man vælger hvad man vil skrive om og hvad man ikke vil skrive om har man allerede taget stilling. Man kan selvfølgelig give en objektivt set korrekt gengivelse af et givent hændelsesforløb, men ved at vælge at beskrive den ene frem for den anden begivenhed tager man alligevel stilling.

Jeg betragter ikke Hifi4all.dk som et journalistisk medie, det berettiger kvaliteten af indlægene og den manglende klare redaktionelle profil ikke til - men jeg er i tvivl om hvorvidt de selv betragter sig som værende et journalistisk medie. Det er lidt uklart, hvad de ønsker med deres såkaldte nyheder og deres baggrundsartikler og anmeldelser.

Og jo, det at jeg føler mig uretmæssigt modereret spiller en rolle. Det er nemlig en del af problemet at moderatorerne agerer på den måde. Ved at gribe så voldsomt ind hver gang forhandlere eller bestemte typer eller kategorier af produkter bliver angrebet er de med til at skabe rum for at fupmagere får lettere ved at agere i det offentlige rum.

dreamz skrev: bjerager skrev: Selv om det er mig lidt imod, bliver jeg jo nok nødt til at citere, hvad Mastervol helt præcist har skrevet til mig i en PB: "Hej BjeragerSe venligst hvad jeg har skrevet til dig på forum, for dette er en tilføjelse:Hvis IKKE du kan fra nu af holder dig til rette forum og undlader at hijacke en tråd for at bruge den som en vendetta på baggrund af en tidligere sag, så bliver du udelukket. Og det er naturligvis ikke til diskution.Mvh" Tja, jeg håber alle besinder sig - herunder moderatoerne. Og som også Sjoenne skriver er de fleste af os nok enige om, at MJ på alle måder har handlet ukorrekt. Hvorfor h4a endnu ikke offentligt har taget afstand fra hans metoder, kan vi jo kun gisne om, men lad os håbe, at det er fordi, redaktionen har is i maven og afventer en endelig afklaring. /dreamz

Det kan man roligt regne med er tilfældet. Det er ikke Hifi4all´s opgave at dømme, og slet ikke uden at der ligger en egentlig afgørelse på noget som helst. Kommer der en afgørelse, som falder negativt ud for forhandlerens vedkommende, er jeg sikker på at der nok skal komme en bemærkning om sagen!

Alle burde besinde sig indtil da, men traditionen tro er der altid enkelte der spasser ud, og går i selvsving!

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Ronin skrev: dreamz skrev: bjerager skrev: Selv om det er mig lidt imod, bliver jeg jo nok nødt til at citere, hvad Mastervol helt præcist har skrevet til mig i en PB: "Hej BjeragerSe venligst hvad jeg har skrevet til dig på forum, for dette er en tilføjelse:Hvis IKKE du kan fra nu af holder dig til rette forum og undlader at hijacke en tråd for at bruge den som en vendetta på baggrund af en tidligere sag, så bliver du udelukket. Og det er naturligvis ikke til diskution.Mvh" Tja, jeg håber alle besinder sig - herunder moderatoerne. Og som også Sjoenne skriver er de fleste af os nok enige om, at MJ på alle måder har handlet ukorrekt. Hvorfor h4a endnu ikke offentligt har taget afstand fra hans metoder, kan vi jo kun gisne om, men lad os håbe, at det er fordi, redaktionen har is i maven og afventer en endelig afklaring. /dreamz Det kan man roligt regne med er tilfældet. Det er ikke Hifi4all´s opgave at dømme, og slet ikke uden at der ligger en egentlig afgørelse på noget som helst. Kommer der en afgørelse, som falder negativt ud for forhandlerens vedkommende, er jeg sikker på at der nok skal komme en bemærkning om sagen! Alle burde besinde sig indtil da, men traditionen tro er der altid enkelte der spasser ud, og går i selvsving!

Men dømme gør de jo, de sletter indlæg i forum, de retter annoncer til, de påtager sig kort sagt rollen som både lovgivende, udøvende og dømmende magt i denne sag - uden i det mindste at melde klart ud først i forhold til hvad de mener.

Igen, man kan ikke lege neutralt upartisk medie, når man forsøger at fremstå som et semi-journalistisk medie, og samtidigt giver sig til at censurere i de partsindlæg, som måtte fremkomme i sagen.

Jeg savner stadig en klar melding i forhold til, hvad hifi4all egentlig vil med dette forum. Vil de agere reklamesøjle for branchen, vil de være et brugerstyret medie, vil de være et alternativ til den trykte presse - hvad er egentlig meningen med dette sted? Så længe det ikke er klart hvad de egentlig vil, får man aldrig ryddet ud i de brådne kar.

Ronin skrev: dreamz skrev: bjerager skrev: Selv om det er mig lidt imod, bliver jeg jo nok nødt til at citere, hvad Mastervol helt præcist har skrevet til mig i en PB: "Hej BjeragerSe venligst hvad jeg har skrevet til dig på forum, for dette er en tilføjelse:Hvis IKKE du kan fra nu af holder dig til rette forum og undlader at hijacke en tråd for at bruge den som en vendetta på baggrund af en tidligere sag, så bliver du udelukket. Og det er naturligvis ikke til diskution.Mvh" Tja, jeg håber alle besinder sig - herunder moderatoerne. Og som også Sjoenne skriver er de fleste af os nok enige om, at MJ på alle måder har handlet ukorrekt. Hvorfor h4a endnu ikke offentligt har taget afstand fra hans metoder, kan vi jo kun gisne om, men lad os håbe, at det er fordi, redaktionen har is i maven og afventer en endelig afklaring. /dreamz Det kan man roligt regne med er tilfældet. Det er ikke Hifi4all´s opgave at dømme, og slet ikke uden at der ligger en egentlig afgørelse på noget som helst. Kommer der en afgørelse, som falder negativt ud for forhandlerens vedkommende, er jeg sikker på at der nok skal komme en bemærkning om sagen! Alle burde besinde sig indtil da, men traditionen tro er der altid enkelte der spasser ud, og går i selvsving!

Kloge ord, i en tråd der er gået helt af sporet.

Mikkel Gige skrev: Hej alle sammen! Der vil komme en udmelding fra moderatorerne vedr. situationen om MJSA. I må have forståelse for, at alt arbejde på denne side er baseret på frivillighed, og at dette arbejde ofte foregår i vores fritid. Derfor står vi ikke altid parat i kulissen, når situationen kræver det. Men vi gør vores absolut bedste Jeg blander mig ikke i moderator-arbejdet i forummet, da tidligere erfaring har vist, at jeg ikke altid håndterer dette lige heldigt (1 ud af 3 advarsler) Og bare for god ordens skyld; vi holder ikke hånden over nogen i denne situation, men mere om det senere. Jeg håber på jeres forståelse. Med venlig hilsen, Mikkel.

@bjerager
Tag det nu roligt, h4a har jo tilkendegivet, at der kommer en udmelding senere, så slå lidt kold vand i blodet.

/dreamz

Vi har længe tænkt over, hvad vi vil gøre ved situationen omkring Mark Johansen. Han har ikke været velkommen på forum i et stykke tid efterhånden for det første. Hans konto står som "Lukket efter brugers eget ønske", men reelt er han heller ikke velkommen.

Vores Tilbudsavis fungerer sådan, at en forhandler kan købe sig til 6 måneders fri adgang for et givent beløb. Mark Johansen har en måned tilbage af sin adgang. Herefter vil vi ikke give ham adgang til Tilbudsavisen igen.

Eftersom vi er et frivilligt foretagende, vil vi ikke kaste os ud i de juridiske komplikationer der kan være, ved at skulle tilbagebetale penge, ved at lukke hans konto med det samme.

Dog vil vi overveje det alligevel, hvis Mark Johansen indrykker flere annoncer på kanten loven og/eller retningslinjerne, i den sidste måned han vil kunne annoncere i Tilbudsavisen. Dette er blevet gjort meget klart over for Mark Johansen, og Hifi4all.dk vil holde et vågent øje med annoncerne i den sidste måned.

Herefter vil Mark Johansen ikke have adgang til forum, KSB eller Tilbudsavisen.

Beslutningen har været undervejs længe, eftersom sagen, med vores viden viden, virker mere kompliceret end man umiddelbart skulle synes. Med det sagt, har vi heller ikke ønsket at tage endelig stilling i sagen, men her til sidst, har der været for mange forhold der har gjort, at vi ikke længere vil have Mark Johansen på Hifi4all.dk.

Hifi4all.dk har heller ikke ønsket, at drage en forhastet konklusion på en svær sag, som endda ikke engang er afsluttet endnu. Hvis vi skal udelukke nogen på baggrund af forelagte bevismateriale, skal der grundig overvejelse til.

Og så vil jeg igen sige, at Hifi4all.dk er et uafhængigt foretagende, hvor hverken administratorer, moderatorer eller skribenter modtager nogen form for løn. Ikke af det vi tjener på siden, og da slet ikke fra branchen.

Mvh
Team Hifi4all.dk 

det er fint at man luger ud blandt de brodne kar der nu en gang findes i hifi brancen men man er jo nu en gang nød til at have faktuele kendsgerninger på bordet før man kan træffe en beslutning så det er vel ok at sådan noget er undervejs i et stykke tid man skal jo heller ikke være blind for at et forea som dette er afhængige af et godt forhold til producenter og forhandlere når der blandt andet  skal lånes udstyr til test

Mastervol skrev: Vi har længe tænkt over, hvad vi vil gøre ved situationen omkring Mark Johansen. Han har ikke været velkommen på forum i et stykke tid efterhånden for det første. Hans konto står som "Lukket efter brugers eget ønske", men reelt er han heller ikke velkommen. Vores Tilbudsavis fungerer sådan, at en forhandler kan købe sig til 6 måneders fri adgang for et givent beløb. Mark Johansen har en måned tilbage af sin adgang. Herefter vil vi ikke give ham adgang til Tilbudsavisen igen. Eftersom vi er et frivilligt foretagende, vil vi ikke kaste os ud i de juridiske komplikationer der kan være, ved at skulle tilbagebetale penge, ved at lukke hans konto med det samme. Dog vil vi overveje det alligevel, hvis Mark Johansen indrykker flere annoncer på kanten loven og/eller retningslinjerne, i den sidste måned han vil kunne annoncere i Tilbudsavisen. Dette er blevet gjort meget klart over for Mark Johansen, og Hifi4all.dk vil holde et vågent øje med annoncerne i den sidste måned. Herefter vil Mark Johansen ikke have adgang til forum, KSB eller Tilbudsavisen. Beslutningen har været undervejs længe, eftersom sagen, med vores viden viden, virker mere kompliceret end man umiddelbart skulle synes. Med det sagt, har vi heller ikke ønsket at tage endelig stilling i sagen, men her til sidst, har der været for mange forhold der har gjort, at vi ikke længere vil have Mark Johansen på Hifi4all.dk. Hifi4all.dk har heller ikke ønsket, at drage en forhastet konklusion på en svær sag, som endda ikke engang er afsluttet endnu. Hvis vi skal udelukke nogen på baggrund af forelagte bevismateriale, skal der grundig overvejelse til. Og så vil jeg igen sige, at Hifi4all.dk er et uafhængigt foretagende, hvor hverken administratorer, moderatorer eller skribenter modtager nogen form for løn. Ikke af det vi tjener på siden, og da slet ikke fra branchen. Mvh Team Hifi4all.dk

Rigtigt dejligt med en respons fra H4A, så vi brugere kan se hvor i står og i det hele taget høre noget konkret fra jer i denne sag.

Tak for det

__________________
Vin & Vinyl

Mastervol skrev: Vi har længe tænkt over, hvad vi vil gøre ved situationen omkring Mark Johansen. Han har ikke været velkommen på forum i et stykke tid efterhånden for det første. Hans konto står som "Lukket efter brugers eget ønske", men reelt er han heller ikke velkommen. Vores Tilbudsavis fungerer sådan, at en forhandler kan købe sig til 6 måneders fri adgang for et givent beløb. Mark Johansen har en måned tilbage af sin adgang. Herefter vil vi ikke give ham adgang til Tilbudsavisen igen. Eftersom vi er et frivilligt foretagende, vil vi ikke kaste os ud i de juridiske komplikationer der kan være, ved at skulle tilbagebetale penge, ved at lukke hans konto med det samme. Dog vil vi overveje det alligevel, hvis Mark Johansen indrykker flere annoncer på kanten loven og/eller retningslinjerne, i den sidste måned han vil kunne annoncere i Tilbudsavisen. Dette er blevet gjort meget klart over for Mark Johansen, og Hifi4all.dk vil holde et vågent øje med annoncerne i den sidste måned. Herefter vil Mark Johansen ikke have adgang til forum, KSB eller Tilbudsavisen. Beslutningen har været undervejs længe, eftersom sagen, med vores viden viden, virker mere kompliceret end man umiddelbart skulle synes. Med det sagt, har vi heller ikke ønsket at tage endelig stilling i sagen, men her til sidst, har der været for mange forhold der har gjort, at vi ikke længere vil have Mark Johansen på Hifi4all.dk. Hifi4all.dk har heller ikke ønsket, at drage en forhastet konklusion på en svær sag, som endda ikke engang er afsluttet endnu. Hvis vi skal udelukke nogen på baggrund af forelagte bevismateriale, skal der grundig overvejelse til. Og så vil jeg igen sige, at Hifi4all.dk er et uafhængigt foretagende, hvor hverken administratorer, moderatorer eller skribenter modtager nogen form for løn. Ikke af det vi tjener på siden, og da slet ikke fra branchen. Mvh Team Hifi4all.dk

Lækkert at se, at i trækker en streg i sandet. Super fint tiltage med hensyn til at beskytte brugerne på h4a mod Mark Johansen.

Mastervol skrev: Vi har længe tænkt over, hvad vi vil gøre ved situationen omkring Mark Johansen. Han har ikke været velkommen på forum i et stykke tid efterhånden for det første. Hans konto står som "Lukket efter brugers eget ønske", men reelt er han heller ikke velkommen. Vores Tilbudsavis fungerer sådan, at en forhandler kan købe sig til 6 måneders fri adgang for et givent beløb. Mark Johansen har en måned tilbage af sin adgang. Herefter vil vi ikke give ham adgang til Tilbudsavisen igen. Eftersom vi er et frivilligt foretagende, vil vi ikke kaste os ud i de juridiske komplikationer der kan være, ved at skulle tilbagebetale penge, ved at lukke hans konto med det samme. Dog vil vi overveje det alligevel, hvis Mark Johansen indrykker flere annoncer på kanten loven og/eller retningslinjerne, i den sidste måned han vil kunne annoncere i Tilbudsavisen. Dette er blevet gjort meget klart over for Mark Johansen, og Hifi4all.dk vil holde et vågent øje med annoncerne i den sidste måned. Herefter vil Mark Johansen ikke have adgang til forum, KSB eller Tilbudsavisen. Beslutningen har været undervejs længe, eftersom sagen, med vores viden viden, virker mere kompliceret end man umiddelbart skulle synes. Med det sagt, har vi heller ikke ønsket at tage endelig stilling i sagen, men her til sidst, har der været for mange forhold der har gjort, at vi ikke længere vil have Mark Johansen på Hifi4all.dk. Hifi4all.dk har heller ikke ønsket, at drage en forhastet konklusion på en svær sag, som endda ikke engang er afsluttet endnu. Hvis vi skal udelukke nogen på baggrund af forelagte bevismateriale, skal der grundig overvejelse til. Og så vil jeg igen sige, at Hifi4all.dk er et uafhængigt foretagende, hvor hverken administratorer, moderatorer eller skribenter modtager nogen form for løn. Ikke af det vi tjener på siden, og da slet ikke fra branchen. Mvh Team Hifi4all.dk

Hej. Har i slettet hans annoncer i tilbudsavisen ?

Her til aften har jeg modtaget en e-mail fra MJ, hvor han skriver, at depositummet vil blive overført til min konto i morgen, så jeg har det senest
fredag. Hermed kan sagen forhåbentlig endelig afsluttes.

Mvh.

Kristoffer

SonusFaber skrev: Her til aften har jeg modtaget en e-mail fra MJ, hvor han skriver, at depositummet vil blive overført til min konto i morgen, så jeg har det senest fredag. Hermed kan sagen forhåbentlig endelig afsluttes. Mvh. Kristoffer

Vi krydser finger

 

__________________
Vin & Vinyl

tonykart007 skrev: Hej. Har i slettet hans annoncer i tilbudsavisen ?

Nej.

virious skrev: tonykart007 skrev: Hej. Har i slettet hans annoncer i tilbudsavisen ? Nej.

Så har han trukket følehornene til sig

Nu når Sonus Faber (forhåbenligt) får sine penge tilbage. Så kan jeg ikke andet end sidde og tænke på MJ..............

Har det egenligt været alt den ballade vær. For som jeg ser det så får MJ utroligt svært ved at rette op på de skader han har påført sig selv i denne sag og det vil blive utroligt svært for MJ at føre sin forretning vidre i Danmark. Flere forhandlere har droppet samarbejdet med ham, 2 forummer har forbudt ham at annoncere samt en hel del af danmarks hifi kunder/ forbrugere har fået et dårligt syn på MJ og vil nok ikke gøre handel med ham.

35.000,- kr er altså ikke så mange penge igen. Men det kommer nok til at koste MJ rigtigt mange penge i fremtiden

__________________
Vin & Vinyl

blipblob skrev: Slettet af moderator. Bruger er udelukket fra Hifi4all. /A

Den bliver vel osse svær at have uden kunder

tonykart007 skrev: Mastervol skrev: Vi har længe tænkt over, hvad vi vil gøre ved situationen omkring Mark Johansen. Han har ikke været velkommen på forum i et stykke tid efterhånden for det første. Hans konto står som "Lukket efter brugers eget ønske", men reelt er han heller ikke velkommen. Vores Tilbudsavis fungerer sådan, at en forhandler kan købe sig til 6 måneders fri adgang for et givent beløb. Mark Johansen har en måned tilbage af sin adgang. Herefter vil vi ikke give ham adgang til Tilbudsavisen igen. Eftersom vi er et frivilligt foretagende, vil vi ikke kaste os ud i de juridiske komplikationer der kan være, ved at skulle tilbagebetale penge, ved at lukke hans konto med det samme. Dog vil vi overveje det alligevel, hvis Mark Johansen indrykker flere annoncer på kanten loven og/eller retningslinjerne, i den sidste måned han vil kunne annoncere i Tilbudsavisen. Dette er blevet gjort meget klart over for Mark Johansen, og Hifi4all.dk vil holde et vågent øje med annoncerne i den sidste måned. Herefter vil Mark Johansen ikke have adgang til forum, KSB eller Tilbudsavisen. Beslutningen har været undervejs længe, eftersom sagen, med vores viden viden, virker mere kompliceret end man umiddelbart skulle synes. Med det sagt, har vi heller ikke ønsket at tage endelig stilling i sagen, men her til sidst, har der været for mange forhold der har gjort, at vi ikke længere vil have Mark Johansen på Hifi4all.dk. Hifi4all.dk har heller ikke ønsket, at drage en forhastet konklusion på en svær sag, som endda ikke engang er afsluttet endnu. Hvis vi skal udelukke nogen på baggrund af forelagte bevismateriale, skal der grundig overvejelse til. Og så vil jeg igen sige, at Hifi4all.dk er et uafhængigt foretagende, hvor hverken administratorer, moderatorer eller skribenter modtager nogen form for løn. Ikke af det vi tjener på siden, og da slet ikke fra branchen. Mvh Team Hifi4all.dk  Hej. Har i slettet hans annoncer i tilbudsavisen ?

Nej, vi har ikke slettet dem, eftersom han stadig har betalt for en måneds brug af KSB. Vi har dog modereret ordlyden i nogle af dem der har været tæt på at komme i karambollage med loven og retningslinjerne.

blipblob skrev: Slettet af moderator. Bruger er udelukket fra Hifi4all. /A

man kan da ikke sige at han ikke var advaret og vælger aligevel at forsætte i samme rille, så  lidt selvforskyldt.

__________________
Husk det er kun en hobby

Mastervol skrev: Vi har længe tænkt over, hvad vi vil gøre ved situationen omkring Mark Johansen. Han har ikke været velkommen på forum i et stykke tid efterhånden for det første. Hans konto står som "Lukket efter brugers eget ønske", men reelt er han heller ikke velkommen. Vores Tilbudsavis fungerer sådan, at en forhandler kan købe sig til 6 måneders fri adgang for et givent beløb. Mark Johansen har en måned tilbage af sin adgang. Herefter vil vi ikke give ham adgang til Tilbudsavisen igen. Eftersom vi er et frivilligt foretagende, vil vi ikke kaste os ud i de juridiske komplikationer der kan være, ved at skulle tilbagebetale penge, ved at lukke hans konto med det samme. Dog vil vi overveje det alligevel, hvis Mark Johansen indrykker flere annoncer på kanten loven og/eller retningslinjerne, i den sidste måned han vil kunne annoncere i Tilbudsavisen. Dette er blevet gjort meget klart over for Mark Johansen, og Hifi4all.dk vil holde et vågent øje med annoncerne i den sidste måned. Herefter vil Mark Johansen ikke have adgang til forum, KSB eller Tilbudsavisen. Beslutningen har været undervejs længe, eftersom sagen, med vores viden viden, virker mere kompliceret end man umiddelbart skulle synes. Med det sagt, har vi heller ikke ønsket at tage endelig stilling i sagen, men her til sidst, har der været for mange forhold der har gjort, at vi ikke længere vil have Mark Johansen på Hifi4all.dk. Hifi4all.dk har heller ikke ønsket, at drage en forhastet konklusion på en svær sag, som endda ikke engang er afsluttet endnu. Hvis vi skal udelukke nogen på baggrund af forelagte bevismateriale, skal der grundig overvejelse til. Og så vil jeg igen sige, at Hifi4all.dk er et uafhængigt foretagende, hvor hverken administratorer, moderatorer eller skribenter modtager nogen form for løn. Ikke af det vi tjener på siden, og da slet ikke fra branchen. Mvh Team Hifi4all.dk

Smukt træk!

__________________
Kenneth

blipblob skrev: Slettet af moderator. Bruger er udelukket fra Hifi4all. /A

Ja det er godtnok sørgeligt. Lad os håbe at SonusFaber får sine penge. Så kan tråden lukkes. Det er vist bedst for alle parter. 

__________________
Mit headfi gear