Tilbage til HIFI4ALL.DK 29. marts 2024 | 02:50   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Kommentarer til nyheder
 HIFI4ALL Forum : Kommentarer til nyheder
Emne Emne: Nordost Sort Kone (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1144
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 19:59 | IP-adresse registreret  

Som jeg skrev i starten, der er et marked for den slags voodoo, og jo dyrere det er, jo mere tror man på det, og jo mere selvopfyldende er det.

Der er lavet rigtig mange psykologiske test der viser, at ønsketænkning påvirker vores dømmekraft - vi hører det, vi ønsker at høre.

Og hvor der er et marked, er der nogle der vil levere varerne. Jeg kan da kun ærgre mig over, at det ikke er mig der tjener pengene.



__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
Mercury
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Januar 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2172
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 20:12 | IP-adresse registreret  

Hvad har vibrationsafledning og dæmpning med woodoo at gøre?????

Er det woodoo når man sætter små gummifiduser på rør for at dæmpe mikrofoni?
Til top Vis Mercury's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mercury
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1144
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 20:16 | IP-adresse registreret  

Mercury skrev:
OK, jeg forsøger en sidste gang og så gir jeg op hvis den ikke fiser ind, så må man nok læse lidt videre.....

Hvis du har en "ting" i et apparat som genererer vibrationer, eksempelvis et løbeværk i en CD, eller en trafo i en strømforsyning.
Hvis man så placerer en "ting" som fjerner/bortleder vibrationerne via kabinettet forstås (tror det var den detalje vi ikke havde med fra starten af), ja så hindrer man at disse vibrationer "forurener" følsomme kredsløb andre steder i apparatet, du har vel hørt om mikrofoni?
Derfor placerer man disse koner under apparatet der hvor vibrationerne formodes at være størst. Det som der sker er at man tapper vibrationsenergierne ud af apparatet og dæmper dem i en udenfor apparatet vibrerende ting, her yderdelen af konen.

Hvis ikke den ryger ind på lystavlen nu opgiver jeg og må have pædagogisk støtte fra andre folk.

mvh. M

Hvis du fx har en kondensator der vibrerer, er det et svingende system bestående af en masse, en fjeder og eventuelt dæmpning. Et sådant systems svingninger er matematisk bestemt. Massen er massen af kondensatoren, fjederen er sammensat af forbindelserne til kondensatoren, samt eventuel eftergivenhed af printplade mm, dæmpningen kan være et klat lim, der fæstner den til printpladen, samt dæmpning i printpladen.

Hvis du sætter bemeldte cones under apparatet, vil det ikke påvirke dette system og dets eventuelle svingninger. 

Noget andet er, hvis svingningerne kommer udefra gennem kassen og dens ben, så kan de have indflydelse - positiv eller negativ - afhængig af resonansfrekvensen af kassen placeret på bemeldte cones (et svingende system).



__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1144
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 20:20 | IP-adresse registreret  

Mercury skrev:
Hvad har vibrationsafledning og dæmpning med woodoo at gøre?????

Er det woodoo når man sætter små gummifiduser på rør for at dæmpe mikrofoni?

Nej men i dette tilfælde placerer du dæmpningen et andet sted, end der hvor vibrationerne er.

Fabrikanten lover noget mere end der er belæg for.



__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
jan_stevns
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 December 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 3852
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 20:47 | IP-adresse registreret  

Mercury skrev:
OK, jeg forsøger en sidste gang og så gir jeg op hvis den ikke fiser ind, så må man nok læse lidt videre.....

Hvis du har en "ting" i et apparat som genererer vibrationer, eksempelvis et løbeværk i en CD, eller en trafo i en strømforsyning.
Hvis man så placerer en "ting" som fjerner/bortleder vibrationerne via kabinettet forstås (tror det var den detalje vi ikke havde med fra starten af), ja så hindrer man at disse vibrationer "forurener" følsomme kredsløb andre steder i apparatet, du har vel hørt om mikrofoni?
Derfor placerer man disse koner under apparatet der hvor vibrationerne formodes at være størst. Det som der sker er at man tapper vibrationsenergierne ud af apparatet og dæmper dem i en udenfor apparatet vibrerende ting, her yderdelen af konen.

Hvis ikke den ryger ind på lystavlen nu opgiver jeg og må have pædagogisk støtte fra andre folk.

mvh. M

Jeg prøver lidt at forholde mig til de oplysnger der gives om dimsens virke -  de skriver :

De mest skadelige mekaniske energier tilføres ikke apparaterne udefra, men genereres internt af audiokredsløb og deres strømforsyninger. Transformere, strømforsyninger, kondensatorer samt andre aktive enheder... alle vibrerer de, mens de arbejder eller er aktive. Disse vibrationer opstår lige hvor det skrøbelige signal er. Sort Kone er udviklet til at skulle håndtere dette.

- jeg finder det ærligt talt som værende en værre omgang vås, at påstå at man udefra kan fjerne de påståede vibrationers skadelige indvirkning.

Ad 1 påstår de qua ovenstående at en kondensator, der sidder i en signalvej vibrerer når der løber et signal gennem den - eller for den sags skyld en transistor

kondensatoren tror jeg ikke på -  og hvis det endeligt skal være transistorer, må det jo alt andet lige være dem der knokler mest , der også vibrerer mest .  tilfældigtvis sidder disse jo oftest på nogle store tunge køleplader, og er spændt hårdt mod dem -  Hvis ikke eventuelle vibrationer i disse transistorer allerede nu bliver "afledt" til væsentligt tungere ting -  ja,  så ved jeg ikke.

At en 10 grams effekttransistor skulle kunne få en 500 grams køleplade til at vibrere så meget, at det påvirker andre komponenter i apparater ..  øehhh  

Det der i mine øjne helt får filmen til at knække er at hvis vi forestiller os at man spiller musik i det samme rum som apparatet, der står på disse koner befinder sig i -  Så tør jeg æde min stråhat på at vibrationerne fra højttalerne er så meget kraftigere, end den smule vibrationer man kan forestille sig at kunne registrere som stammende fra den heri arbejdende elektronik .

Ja - Jeg ved godt hvad mikrofoni er - man brugte rør i en del apparater i mit fag.

Hvis der virkeligt findes apparater på markedet, der spiller bedre, fordi de placeres på de her koner, så er de efter min mening enten defekte, eller bygget uheldigt, og måske med  andenrangskomponenter,  eller også er vi ovre i psykologiske faktorer.   (Ja -  Jeg nyder sgu at sidde i en mørk stue med lavalampen tændt, og en kop god kaffe, medens musikken spiller)

Jeg ved ikke -  jeg køber ikke rigtigt deres forklaring.

 

 



__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
Til top Vis jan_stevns's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jan_stevns Besøg jan_stevns's Websted
 
jan_stevns
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 December 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 3852
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 20:50 | IP-adresse registreret  

Mercury skrev:
Hvad har vibrationsafledning og dæmpning med woodoo at gøre?????

Er det woodoo når man sætter små gummifiduser på rør for at dæmpe mikrofoni?

nej -  hvis man aner bare lidt om opbygningen af et rør, vil man ane en sammenligning med en kondensatormikrofon - rør vil altid lide af mikrofoni i større eller mindre grad, alene på grund af opbygningen



__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
Til top Vis jan_stevns's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jan_stevns Besøg jan_stevns's Websted
 
Mercury
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Januar 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2172
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 20:59 | IP-adresse registreret  

Boman skrev:

Mercury skrev:
OK, jeg forsøger en sidste gang og så gir jeg op hvis den ikke fiser ind, så må man nok læse lidt videre.....

Hvis du har en "ting" i et apparat som genererer vibrationer, eksempelvis et løbeværk i en CD, eller en trafo i en strømforsyning.
Hvis man så placerer en "ting" som fjerner/bortleder vibrationerne via kabinettet forstås (tror det var den detalje vi ikke havde med fra starten af), ja så hindrer man at disse vibrationer "forurener" følsomme kredsløb andre steder i apparatet, du har vel hørt om mikrofoni?
Derfor placerer man disse koner under apparatet der hvor vibrationerne formodes at være størst. Det som der sker er at man tapper vibrationsenergierne ud af apparatet og dæmper dem i en udenfor apparatet vibrerende ting, her yderdelen af konen.

Hvis ikke den ryger ind på lystavlen nu opgiver jeg og må have pædagogisk støtte fra andre folk.

mvh. M

Hvis du fx har en kondensator der vibrerer, er det et svingende system bestående af en masse, en fjeder og eventuelt dæmpning. Et sådant systems svingninger er matematisk bestemt. Massen er massen af kondensatoren, fjederen er sammensat af forbindelserne til kondensatoren, samt eventuel eftergivenhed af printplade mm, dæmpningen kan være et klat lim, der fæstner den til printpladen, samt dæmpning i printpladen.

Hvis du sætter bemeldte cones under apparatet, vil det ikke påvirke dette system og dets eventuelle svingninger. 

Noget andet er, hvis svingningerne kommer udefra gennem kassen og dens ben, så kan de have indflydelse - positiv eller negativ - afhængig af resonansfrekvensen af kassen placeret på bemeldte cones (et svingende system).


Du skal nok ikke regne med at en nok så matematisk svingning i en kondensator som sidder på et print ikke kun svinger med sig selv, men nok får fat i ja printet, som sidder skruet fast i kabinettet som så på den måde er en direkte transmisionslinie af mekanisk art fra svingning til det ydre af apparatet, det er her konen får fat om nælden og dæmper "gemytterne".
Det er virkemådens kontaktpunkt som jeg forstår den.

Derfra går vibrationen ned i dæmpning og omvendt spike systemet som fanger vibrationen og lader den aflede sin energi her.
Selvfølgelig vil den så også sende noget den anden vej, men stærkt dæmpet.
Til top Vis Mercury's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mercury
 
Jensen100
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Hedder nu NHJ4

Bruger siden: 23 November 2009
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 284
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 22:03 | IP-adresse registreret  

her er der også masser af voodooooooooooooo men noget må da virke

http://www.on-off-hifi.de/ger/shop/zgf.shtml

Til top Vis Jensen100's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jensen100 Besøg Jensen100's Websted
 
Roky
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 Januar 2007
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 1974
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 22:55 | IP-adresse registreret  

Mercury skrev:

Boman skrev:

Mercury skrev:
OK, jeg forsøger en sidste gang og så gir jeg op hvis den ikke fiser ind, så må man
nok læse lidt videre.....Hvis du har en "ting" i et apparat som genererer vibrationer, eksempelvis et løbeværk i en CD, eller
en trafo i en strømforsyning.Hvis man så placerer en "ting" som fjerner/bortleder vibrationerne via kabinettet forstås (tror
det var den detalje vi ikke havde med fra starten af), ja så hindrer man at disse vibrationer "forurener" følsomme kredsløb
andre steder i apparatet, du har vel hørt om mikrofoni?Derfor placerer man disse koner under apparatet der hvor
vibrationerne formodes at være størst. Det som der sker er at man tapper vibrationsenergierne ud af apparatet og dæmper
dem i en udenfor apparatet vibrerende ting, her yderdelen af konen.Hvis ikke den ryger ind på lystavlen nu opgiver jeg og
må have pædagogisk støtte fra andre folk.mvh. M


Hvis du fx har en kondensator der vibrerer, er det et svingende system bestående af en masse, en fjeder
og eventuelt dæmpning. Et sådant systems svingninger er matematisk bestemt. Massen er massen af kondensatoren,
fjederen er sammensat af forbindelserne til kondensatoren, samt eventuel eftergivenhed af printplade mm, dæmpningen kan
være et klat lim, der fæstner den til printpladen, samt dæmpning i printpladen.


Hvis du sætter bemeldte cones under apparatet, vil det ikke påvirke dette system og dets eventuelle svingninger. 


Noget andet er, hvis svingningerne kommer udefra gennem kassen og dens ben, så kan de have indflydelse - positiv eller
negativ - afhængig af resonansfrekvensen af kassen placeret på bemeldte cones (et svingende system).

Du skal
nok ikke regne med at en nok så matematisk svingning i en kondensator som sidder på et print ikke kun svinger med sig
selv, men nok får fat i ja printet, som sidder skruet fast i kabinettet som så på den måde er en direkte transmisionslinie af
mekanisk art fra svingning til det ydre af apparatet, det er her konen får fat om nælden og dæmper "gemytterne".Det er
virkemådens kontaktpunkt som jeg forstår den. Derfra går vibrationen ned i dæmpning og omvendt spike systemet som
fanger vibrationen og lader den aflede sin energi her. Selvfølgelig vil den så også sende noget den anden vej, men stærkt
dæmpet.


Er helt med på forklaringen. Undrer mig bare at man så ikke gør noget mere fra producentens side for at afkoble de
forskellige komponenter fra hinanden. På ultra ultra high-end produkter (som disse cones henvender sig til, pris kontra
ydelse, i mente) må der da være råd til at lave en effektiv dæmpning om ikke andet så en slags sandwich-konstruktion af
kabinet og ikke 9 mm tyk aluminium, hvor energien ikke har mange steder at forsvinde hen.
Er det en slags besværgelse fra markedet om effektivt at tømme forbrugernes lommer
Til top Vis Roky's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Roky
 
Martin_Kbh
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 06 Juni 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1203
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 23:08 | IP-adresse registreret  

Hvis vi snakker om svingninger fra en kondensator er vi nede i nogle energier som nærmest er irrelevante (med mindre det er
noget værre byggesjusk). Sådan som det fremlægges foranledes man til at tro at sine hifi-komponenter nærmest bliver rystet
fra hinanden. Jeg tror der er mere energi i den lavfrekvent brummen fra byen og catlink færgerne.

Men har de fleste seriøse producenter ikke ophængt deres PCB'er i en lille gummidut efterhånden og mekanisk sikret trafoerne?
Til top Vis Martin_Kbh's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Martin_Kbh
 
Morell
Forum Bruger
Forum Bruger

Tidl. Neon^

Bruger siden: 28 Februar 2005
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 666
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 23:23 | IP-adresse registreret  

Jeg har dags dato været en tur forbi FlexAudio/Rune i Rynkeby og fået en demo af de omtalte produkter :)

Var sq lidt skeptisk i starten og det var konen som jeg havde slæbt med til fyn bestemt også! Spillede på Raihdo Eben X-0.3,
Xindak XA6950, Luxman SACD afspiller og diverse Nordost/Wirewizard kabler.

Startede med dem monteret under Xindak´en som præsterede et FLOT, højt, velopløst, og meget naturligt lydbillede hvor slet
igen tvivl om kvaliteten var. Kone´erne blev fjernet og det resulterede i et lydbillede som lige røg en hel meter ned mod gulvet
i forhold til før, der var ikke så højt til loftet og det hele var bare lidt for sammenpresset i forhold til før...

I mine øjne et utrolig effektiv produkt der faktisk virker (måtte konen også indrømme, hvilket hun ikke var meget for) og som
ikke er helt hen i vejret prismæssigt.

__________________
Livet er som en barneskjorte - kort og beskidt
Til top Vis Morell's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morell
 
Martin_Kbh
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 06 Juni 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1203
Sendt: 25 Maj 2010 kl. 23:32 | IP-adresse registreret  

Neon^ skrev:
Jeg har dags dato været en tur forbi FlexAudio/Rune i Rynkeby og fået en demo af de omtalte produkter :)

Var sq lidt skeptisk i starten og det var konen som jeg havde slæbt med til fyn bestemt også! Spillede på Raihdo Eben X-0.3,
Xindak XA6950, Luxman SACD afspiller og diverse Nordost/Wirewizard kabler.

Startede med dem monteret under Xindak´en som præsterede et FLOT, højt, velopløst, og meget naturligt lydbillede hvor
slet
igen tvivl om kvaliteten var. Kone´erne blev fjernet og det resulterede i et lydbillede som lige røg en hel meter ned mod
gulvet
i forhold til før, der var ikke så højt til loftet og det hele var bare lidt for sammenpresset i forhold til før...

I mine øjne et utrolig effektiv produkt der faktisk virker (måtte konen også indrømme, hvilket hun ikke var meget for) og
som ikke er helt hen i vejret prismæssigt.


Jeg syntes det er flot at du har en så udviklet akustisk hukommelse´, at du kan skelne "konen" mellem flere forskellige
kabler og på et nyt anlæg og lytterum du ikke kender. Hvis jeg skulle samme opgave igennem så skulle jeg låne de "koner" i
mindst 14 dage hvor jeg spiller med dem...for derefter at fjerne dem igen.

Men du har ret...det er nok dine "øjne" som køber dem...de ser da fede ud:-) Sikkert meget street-respect at have sådan
nogle bæster under sine hifi-komponenter.

Til top Vis Martin_Kbh's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Martin_Kbh
 
kasper_j
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 24 Juni 2008
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 67
Sendt: 26 Maj 2010 kl. 10:59 | IP-adresse registreret  

Wymax skrev:
Mon ikke den eventuelle årsag skal findes i at moderne afspillere opløser bedre og har flere detaljer, og dermed nemmere kan vise eventuelle forskelle?

Jeg ved det ikke - derfor spørger jeg. Men hvis man kan opnå en stor forbedring, af en i forvejen super afspiller, så synes jeg det må være logisk at forskellen også bør være mindst ligeså markant på en ringere konstrueret maskine.

Til top Vis kasper_j's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kasper_j
 
Ulvin
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 01 April 2007
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 402
Sendt: 26 Maj 2010 kl. 11:10 | IP-adresse registreret  

kasper_j skrev:

Wymax skrev:
Mon ikke den eventuelle årsag skal findes i at moderne afspillere opløser bedre og har flere detaljer, og dermed nemmere kan vise eventuelle forskelle?

Jeg ved det ikke - derfor spørger jeg. Men hvis man kan opnå en stor forbedring, af en i forvejen super afspiller, så synes jeg det må være logisk at forskellen også bør være mindst ligeså markant på en ringere konstrueret maskine.

Hvis man tager udgangspunkt i at de rent faktisk skulle kunne udrette mirakler på nogetsomhelst, så var det måske lige nøjagtig ved billigere udstyr at forskellen skulel være størst. Ingen tunge køleplader, billigst mulige konstruktioner/dele - DET burde være sande lirrekasser hvis high-end udstyr skulle svinge nok til at det kunne afhjælpes af konerne.



__________________
Krell KSA 200S
Krell KRC-3
HTPC/PS Audio Digital Link III DAC
Dali Grand
Se det her
Til top Vis Ulvin's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ulvin
 
Ulvin
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 01 April 2007
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 402
Sendt: 26 Maj 2010 kl. 11:29 | IP-adresse registreret  

Neon^ skrev:
Jeg har dags dato været en tur forbi FlexAudio/Rune i Rynkeby og fået en demo af de omtalte produkter :)

Var sq lidt skeptisk i starten og det var konen som jeg havde slæbt med til fyn bestemt også! Spillede på Raihdo Eben X-0.3,
Xindak XA6950, Luxman SACD afspiller og diverse Nordost/Wirewizard kabler.

Startede med dem monteret under Xindak´en som præsterede et FLOT, højt, velopløst, og meget naturligt lydbillede hvor slet
igen tvivl om kvaliteten var. Kone´erne blev fjernet og det resulterede i et lydbillede som lige røg en hel meter ned mod gulvet
i forhold til før, der var ikke så højt til loftet og det hele var bare lidt for sammenpresset i forhold til før...

I mine øjne et utrolig effektiv produkt der faktisk virker (måtte konen også indrømme, hvilket hun ikke var meget for) og som
ikke er helt hen i vejret prismæssigt.

Jeg fik for nogle år siden en lidt "sjov" oplevelse ved en forhandler. Han ville prøve på at overbevise mig om at jeg skulle have en strømskinne til 8.000. Den røg på, bagefter skulle der så sammenlignes med en billigere til et par tusinde. Jeg fangede det ikke i første omgang, men han gik helt bevidst tættere på udstyret og blev ved med at snakke til mig så jeg også var nødt til at flytte mig.

Musikken blev startet, og forkellen var ganske stor. Efter at have lyttet et minuts tid begyndte jeg at gå tilbage i lokalet igen. Musikken blev stoppet, men jeg nåede af fange lyden fra bagenden af lokalet før hans fingre fandt remoten. Det viste sig at hans demo rum var et slemt offer for stående lydbølger, midten af lokalet var ganske enkelt bas død. Dirty trick som meget nemt kunne have fanget nogle i snake-oil fælden. Jeg har ved et andet tilfælde oplevet at fasen lige blev vendt (ved ikke om det var bevidst), før der røg et nyt strøm kabel på.

Udover ren indbildning kan der være andre faktorer der spiller ind.



__________________
Krell KSA 200S
Krell KRC-3
HTPC/PS Audio Digital Link III DAC
Dali Grand
Se det her
Til top Vis Ulvin's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ulvin
 
janils
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Pladespilleren.dk

Bruger siden: 02 Januar 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3093
Sendt: 26 Maj 2010 kl. 12:39 | IP-adresse registreret  

Ulvin skrev:

[QUOTE=Wymax]Hvis man tager udgangspunkt i at de rent faktisk skulle kunne udrette mirakler på nogetsomhelst, så var det måske lige nøjagtig ved billigere udstyr at forskellen skulel være størst. Ingen tunge køleplader, billigst mulige konstruktioner/dele - DET burde være sande lirrekasser hvis high-end udstyr skulle svinge nok til at det kunne afhjælpes af konerne.

Jo, da det går fint at sætte "Kones", samt dyre netkabler og signalkabler for flere tusinde kroner sammen med en 20 år gammel CD-spille. Men ville det ikke være endnu mere spild af penge?

Som med alt andet inden for hifi, går det jo ud på at finde ud af, hvor pengene er bedst investeret.

Men hvis disse Kones virker fremragende under en 100.000 kroners forstærker, så er det jo en forholdsvis ringe udgift.

 

 



__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
Til top Vis janils's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af janils Besøg janils's Websted
 
jan_stevns
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 December 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 3852
Sendt: 26 Maj 2010 kl. 13:03 | IP-adresse registreret  

janils skrev:
.....Men hvis disse Kones virker fremragende under en 100.000 kroners forstærker, så er det jo en forholdsvis ringe udgift.

Jada -  man kan så bare spørge sig selv , hvorfor de der laver sådan en dyr ting, ikke lige ofrede et par timer mere på produktudvikling ?   Der burde da have været råd til det.

 



__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
Til top Vis jan_stevns's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jan_stevns Besøg jan_stevns's Websted
 
Morell
Forum Bruger
Forum Bruger

Tidl. Neon^

Bruger siden: 28 Februar 2005
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 666
Sendt: 26 Maj 2010 kl. 20:19 | IP-adresse registreret  

Martin_Kbh skrev:
Neon^ skrev:
Jeg har dags dato været en tur forbi FlexAudio/Rune i Rynkeby og fået en demo af
de omtalte produkter :)

Var sq lidt skeptisk i starten og det var konen som jeg havde slæbt med til fyn bestemt også! Spillede på Raihdo Eben X-0.3,
Xindak XA6950, Luxman SACD afspiller og diverse Nordost/Wirewizard kabler.

Startede med dem monteret under Xindak´en som præsterede et FLOT, højt, velopløst, og meget naturligt lydbillede hvor
slet
igen tvivl om kvaliteten var. Kone´erne blev fjernet og det resulterede i et lydbillede som lige røg en hel meter ned mod
gulvet
i forhold til før, der var ikke så højt til loftet og det hele var bare lidt for sammenpresset i forhold til før...

I mine øjne et utrolig effektiv produkt der faktisk virker (måtte konen også indrømme, hvilket hun ikke var meget for) og
som ikke er helt hen i vejret prismæssigt.


Jeg syntes det er flot at du har en så udviklet akustisk hukommelse´, at du kan skelne "konen" mellem flere forskellige
kabler og på et nyt anlæg og lytterum du ikke kender. Hvis jeg skulle samme opgave igennem så skulle jeg låne de "koner" i
mindst 14 dage hvor jeg spiller med dem...for derefter at fjerne dem igen.

Men du har ret...det er nok dine "øjne" som køber dem...de ser da fede ud:-) Sikkert meget street-respect at have sådan
nogle bæster under sine hifi-komponenter.



Der skal sq ikke meget hukommelse til for at undvære lyd i noget der ligner 7-8sek hvor så efter man høre igen og danner
sig et nyt indtryk.

Der var slet ingen tvivl, samme nummer, nøjagtig samme fysisk sted i mandens ellers lækre sofa, med og uden kone´erne.
Hvis man sidder og lytter og
pludselig bliver musikens fokus hevet 1m ned mod gulvet, så bemærker jeg det sq ret tydeligt vil jeg mene, men der taler
jeg selvfølgelig kun for mig selv.

Mine øjne køber den bestemt ikke, syntes det ser tosset ud at det hele bliver løftet 6-7cm op fra hylden hvor man så
samtidig kan se apparaternes originale fødder, så nej.

__________________
Livet er som en barneskjorte - kort og beskidt
Til top Vis Morell's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Morell
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1144
Sendt: 27 Maj 2010 kl. 13:29 | IP-adresse registreret  

Mercury skrev:
Boman skrev:

Mercury skrev:
OK, jeg forsøger en sidste gang og så gir jeg op hvis den ikke fiser ind, så må man nok læse lidt videre.....

Hvis du har en "ting" i et apparat som genererer vibrationer, eksempelvis et løbeværk i en CD, eller en trafo i en strømforsyning.
Hvis man så placerer en "ting" som fjerner/bortleder vibrationerne via kabinettet forstås (tror det var den detalje vi ikke havde med fra starten af), ja så hindrer man at disse vibrationer "forurener" følsomme kredsløb andre steder i apparatet, du har vel hørt om mikrofoni?
Derfor placerer man disse koner under apparatet der hvor vibrationerne formodes at være størst. Det som der sker er at man tapper vibrationsenergierne ud af apparatet og dæmper dem i en udenfor apparatet vibrerende ting, her yderdelen af konen.

Hvis ikke den ryger ind på lystavlen nu opgiver jeg og må have pædagogisk støtte fra andre folk.

mvh. M

Hvis du fx har en kondensator der vibrerer, er det et svingende system bestående af en masse, en fjeder og eventuelt dæmpning. Et sådant systems svingninger er matematisk bestemt. Massen er massen af kondensatoren, fjederen er sammensat af forbindelserne til kondensatoren, samt eventuel eftergivenhed af printplade mm, dæmpningen kan være et klat lim, der fæstner den til printpladen, samt dæmpning i printpladen.

Hvis du sætter bemeldte cones under apparatet, vil det ikke påvirke dette system og dets eventuelle svingninger. 

Noget andet er, hvis svingningerne kommer udefra gennem kassen og dens ben, så kan de have indflydelse - positiv eller negativ - afhængig af resonansfrekvensen af kassen placeret på bemeldte cones (et svingende system).


Du skal nok ikke regne med at en nok så matematisk svingning i en kondensator som sidder på et print ikke kun svinger med sig selv, men nok får fat i ja printet, som sidder skruet fast i kabinettet som så på den måde er en direkte transmisionslinie af mekanisk art fra svingning til det ydre af apparatet, det er her konen får fat om nælden og dæmper "gemytterne".
Det er virkemådens kontaktpunkt som jeg forstår den.

Derfra går vibrationen ned i dæmpning og omvendt spike systemet som fanger vibrationen og lader den aflede sin energi her.
Selvfølgelig vil den så også sende noget den anden vej, men stærkt dæmpet.

Kære Mercury

Jeg vil prøve at forklare det på en anden måde.

I en bil er der forskellige ting der støjer/vibrerer, fx. motoren, blæseren, vinduesviskerne osv.

Hvis vi tager vinduesviskerne, så ændres deres vibrationer/støj ikke, fordi du sætter andre dæk på bilen.

Det samlede støjniveau kan godt ændre sig, da ikke alle dæk genererer lige meget vejstøj.

De omtalte cones kan (måske) godt dæmpe udefra kommende vibrationer, og - måske - også vibrationer i kabinettet tæt på dem, men ikke i komponenter på print langt fra dem.  

 



__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1144
Sendt: 27 Maj 2010 kl. 14:27 | IP-adresse registreret  

WIIII skrev:

Hvis du sætter en kirkeklokke op på disse sorte koner, så siger den nok ikke så meget som den ville gøre uden dem,
selvom det er pinden i midten der egentlig er skyld i larmen.

Dvs at pinden i midten (Komponenterne) laver stadig de samme rystelser, men de bliver dæmpet af konerne så resten
ikke larmer


Det er en forkert sammenligning.

Den rigtige er, ænder lyden sig, hvis du sætter klokketårnet på de nævnte cones?

Din sammenligning svarer til at indføre dæmpning direkte på printkortet/komponenten.


__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 

<< Forrige Side af 3 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes