Forfatter |
|
DJ Green Forum Bruger
Bruger siden: 21 September 2004 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 521
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 19:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
wuffer skrev:
Ja det var noget lign brinck jeg tænkte på. Jeg kan godt lave det selv men et kit ville helt klart være at foretrække. Har kigget på den fra lc audio men jeg havde egentlig tænkt på om man kunne finde nogle billigere til at sætte på køleskab/tv/pc osv. Det skal lige siges at alt i lejligheden kører på en sikring pånær komfur så det er slet ikke optimalt
|
|
|
Det skal du ikke være ked af. Jeg har samme ulempe. Derfor den skal på ved mig, for jeg kan høre damen tænde/slukke lyset osv. og der kan man ikke lige sætte netfilter på, hehe.
|
Til top |
|
|
bantan Udelukket fra forum
Bruger siden: 16 Marts 2011 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 582
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 19:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg plejer at lave mine sådan her:'
|
Til top |
|
|
DJ Green Forum Bruger
Bruger siden: 21 September 2004 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 521
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 19:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja så den er jo faktisk identisk med Brinck´s - hvor spolerne så bare ikke er der. Og den så ikke sortere alt over 50Hz fra, som spolerne er til for.
|
Til top |
|
|
bantan Udelukket fra forum
Bruger siden: 16 Marts 2011 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 582
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 20:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nej men det spærrer DC, der er VDR og de 3 x 100 nF virker som højfrekvensfilter.
Hellere sådan her end med spoler.
|
Til top |
|
|
DJ Green Forum Bruger
Bruger siden: 21 September 2004 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 521
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 20:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja okay. Kan se den på LC Audio har to store blå tingster... det kunne godt ligne at de har spoler på der. Men jeg kan ikke se nogle DC fælde.
En anden ting jeg læste også på LC Audio ved netfilteret, var det ændrer ikke på klasse A forstærker, da der trækkes en konstant strøm. Og jeg har jo netop Klasse A forstærkere, så det forklare jo hvorfor jeg ikke hører forskel.
|
Til top |
|
|
jan_stevns Forum Bruger
Bruger siden: 16 December 2005 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 3852
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 20:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
bantan skrev:
Jeg plejer at lave mine sådan her:'
|
|
|
Som så er der ikke noget i vejen med det filter, bortset fra de tilfælde hvor støjen induceres i både fase og nul samtidigt - der - er det virkningsløst uden jord.
__________________ -Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
|
Til top |
|
|
bantan Udelukket fra forum
Bruger siden: 16 Marts 2011 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 582
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 21:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det vil alle filtre af den type jo være. At der sidder 2 spoler på ændrer jo ikke ved det problem du påpeger Det fra LC-audio er med jord, men er egentlig bare med en seriekondensator til jord
|
Til top |
|
|
allanowich Forum Bruger
Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9872
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 22:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
wuffer skrev:
Ja det var noget lign brinck jeg tænkte på. Jeg kan godt lave det selv men et kit ville helt klart være at foretrække. Har kigget på den fra lc audio men jeg havde egentlig tænkt på om man kunne finde nogle billigere til at sætte på køleskab/tv/pc osv. Det skal lige siges at alt i lejligheden kører på en sikring pånær komfur så det er slet ikke optimalt |
|
|
Du skal kun have filter på dit anlæg, ikke tv og køleskab. Pc'en plejer vist at have filter på netledningen i forvejen. Det er der på min HP Pavilion bærbar. __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
Til top |
|
|
allanowich Forum Bruger
Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9872
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 22:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
DJ Green skrev:
Ja okay. Kan se den på LC Audio har to store blå tingster... det kunne godt ligne at de har spoler på der. Men jeg kan ikke se nogle DC fælde.
En anden ting jeg læste også på LC Audio ved netfilteret, var det ændrer ikke på klasse A forstærker, da der trækkes en konstant strøm. Og jeg har jo netop Klasse A forstærkere, så det forklare jo hvorfor jeg ikke hører forskel. |
|
|
Du har læst lidt forkert. Det ikke noget problem, at have netfilter på en kl A forstærker, da den ligesom cd,tuner ,dac trækker konstant. En A/B forstærker skal have stor strømforsyning for at det er ok. Med for lille går det ikke så godt, fordi strømtrækket sker i takt med musiksignalet og styrken. Så du har netop fordel ved at forstærkeren kører i kl A med et filter. __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
Til top |
|
|
jan_stevns Forum Bruger
Bruger siden: 16 December 2005 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 3852
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 22:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
bantan skrev:
Det vil alle filtre af den type jo være.
At der sidder 2 spoler på ændrer jo ikke ved det problem du påpeger
Det fra LC-audio er med jord, men er egentlig bare med en seriekondensator til jord |
|
|
Afledning til jord, er ubetinget da bedre en ingen afledning .....
det viste filter er efter min ydmyge mening glimrende til at fjerne DC rest på lysnettet, eller kontaktstøj fra f.eks lysstofrør / køleskabe - bor man et sted med ny installation i hytten, er der jo ført jord frem , så er man vel snedig og benytte lejligheden :)
Filtrene der sidder i mange IEC netbrønde er ganske fine, på en jordet instalation, og de er relativt nemme at hive ud af computer strømforsyninger
__________________ -Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
|
Til top |
|
|
bantan Udelukket fra forum
Bruger siden: 16 Marts 2011 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 582
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 22:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
jan_stevns skrev:
bantan skrev:
Det vil alle filtre af den type jo være. At der sidder 2 spoler på ændrer jo ikke ved
det problem du påpeger Det fra LC-audio er med jord, men er egentlig bare med en seriekondensator til jord |
|
|
Afledning til jord, er ubetinget da bedre en ingen afledning .....
det viste filter er efter min ydmyge mening glimrende til at fjerne DC rest på lysnettet, eller kontaktstøj fra f.eks lysstofrør /
køleskabe - bor man et sted med ny installation i hytten, er der jo ført jord frem , så er man vel snedig og benytte lejligheden
:)
Filtrene der sidder i mange IEC netbrønde er ganske fine, på en jordet instalation, og de er relativt nemme at hive ud af
computer strømforsyninger
|
|
|
Vi er helt enige
|
Til top |
|
|
bantan Udelukket fra forum
Bruger siden: 16 Marts 2011 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 582
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 22:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Holfi lavede forresten engang et netstøjsfilter i en almindelig netskinne af denne type:
Indeni så det ca sådan ud:
|
Til top |
|
|
DJ Green Forum Bruger
Bruger siden: 21 September 2004 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 521
|
Sendt: 22 Juni 2011 kl. 22:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
jan_stevns skrev:
bantan skrev:
Det vil alle filtre af den type jo være.
At der sidder 2 spoler på ændrer jo ikke ved det problem du påpeger
Det fra LC-audio er med jord, men er egentlig bare med en seriekondensator til jord |
|
|
Afledning til jord, er ubetinget da bedre en ingen afledning .....
det viste filter er efter min ydmyge mening glimrende til at fjerne DC rest på lysnettet, eller kontaktstøj fra f.eks lysstofrør / køleskabe - bor man et sted med ny installation i hytten, er der jo ført jord frem , så er man vel snedig og benytte lejligheden :)
Filtrene der sidder i mange IEC netbrønde er ganske fine, på en jordet instalation, og de er relativt nemme at hive ud af computer strømforsyninger
|
|
|
Og de IEC du snakker om, er veld noget lignende det her, som man kan købe. Som du mener er ganske udemærket?
http://www.schurter.com/var/schurter/storage/ilcatalogue/fil es/document/datasheet/en/pdf/typ_5110.pdf
|
Til top |
|
|
maze71 Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2011 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4
|
Sendt: 12 Juli 2011 kl. 00:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvor længe holder et netstøjsfilter egentlig?
Tilbage i 1989 eller 1990 fik jeg en gymnasiekammerat til at bygge et filter efter opskrift fra Hifi & Elektronik.
Jeg har brugt det lige siden, det forsyner både en projektor, PC og HiFi, inklusive 2 effektforstærkere (jeg kører dual-amping). Typisk load er 300-500 W med PC og lidt musik i baggrunden, men hvis jeg ser actionfilm med bulder og brag (på projektor) kan det nok nemt komme op omkring 1000 W peak.
Jeg har aldrig oplevet nogen problemer. Det skulle kunne klare 10A, så vidt jeg husker.
Men der er jo kondensatorer i sådan et filter - hvor længe mon de holder endnu?
VH
Mads Hansen
|
Til top |
|
|
bantan Udelukket fra forum
Bruger siden: 16 Marts 2011 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 582
|
Sendt: 12 Juli 2011 kl. 00:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
DJ Green skrev:
Det er så det her vi skal kigge på (kopiret fra hjemmesiden):
Nu, da der hverken er jævnstrøm eller spændingspeak
tilbage, renses strømmen til sidst gennem et dobbelt phi-filter. I filtret har til opgave at rense netstrømmen for HF (Høj
Frekvens) og består af de to spoler samt de to 0,1 my-IF-kondensatorer Kondensatorerne kortslutter de høje frekvenser til
nul, og spolerne leder kun lave frekvenser som 50 Hz. HF-støj kan let løbe langs lysnettet. Den kan fx komme Computere,
der med clockfrekvenser på mange MHz er stor støjkilde. Men også fra dårligt dæmpet amatørradio-udstyr og alskens andet
elektronikgrej kan der udsendes HF
Hvis HF'en fx slipper ind i en forstærker, hvori der sidder
dioder og transistorer mv., kan disse ensrette HF-støjen og detektere den som en gammel krystalradio. Det betyder hørbar
forvrængning. Og i værste faldt kan du lytte med på samtalerne fra radiosendeme.
Hvis vi ser på det røde. Så er spolerne jo et vigtigt led. og
da der jo må siges at være mange dioder og transistorer i forstærkeren. Så er det veld vigtigt den har en spole foran sig?
- Men hvad er der ved spolerne der gør at forstærkerne kan miste dynamik? - For cobbertråden på
spolerne er ret tykke, samt benende på ensretterne, hvilket jo gør at der kan trækkes en pæn stor mænde strøm. Så det
kan jo ikke være fordi forstærkeren ikke kan trække nok strøm. Så ville det lyde mere sansynligt hvis det var
elektrolytkondensatorende i filteret, da de også er sat i serie med strømmen, men har tynde ben, hvilket betyder mindre
strøm, som kan trækkes igennem dem. For de andre komponenter, er sat parallelt med strømmen, så der har det ikke noget
at sige.
[Hvis det altså er det med strømmen der trækkes, som har indflydelse på det her med dynamikken!] -
Ellers kan det jo kun være det med 50Hz begrænsningen som spolerne er til for, der kan ændrer på lyden.
|
|
|
Spolerne og de små kondensatorer er et såkaldt PI kredsløb -> Spolerne slipper kun lave frekvenser igennem og de små
kondensatorer korslutter de høje frekvenser.
De små kondensatorer vil stadig kortslutte de høje frekvenser, selvom der ikke er spoler på.
Fik du iøvrigt afprøvet med og uden spoler ?
|
Til top |
|
|
allanowich Forum Bruger
Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9872
|
Sendt: 12 Juli 2011 kl. 00:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Maze71
Med mindre, der sidder elektrolytter i den, så skulle der da ikke være nogen problemer over tid. Jeg kan dog anbefale dig, at undlade at have pc'en på dit filter til anlægget og få et separat til pc'en. Tv'et/projektoren bør heller ikke sidde på det til anlægget. Mit er nok fra 95 og det kører uden problemer endnu. Det er et Peter Kørner. __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
Til top |
|
|
maze71 Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2011 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4
|
Sendt: 12 Juli 2011 kl. 01:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Allanowich,
tak for dit svar.
Jeg har egentlig aldrig tænkt over det, men jeg går ud fra at det du mener er at PC og projektor er støjkilder.
Til gengæld har alt fælles nul nu, hvor det er på ét filter.
Apparaterne er forbundet til hinanden med signalkabler allesammen på den ene eller anden måde. Projektoren til DVD'en, og DVD'en til forstærkeren bare for at tage et eksempel.
Hvis jeg bruger flere netstøjsfiltre, bliver deres strømforsyninger galvanisk adskilt - vil jeg så ikke få uønskede spændinger i signalkablerne? Eller er det uden praktisk betydning?
VH
Mads
|
Til top |
|
|
bantan Udelukket fra forum
Bruger siden: 16 Marts 2011 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 582
|
Sendt: 12 Juli 2011 kl. 01:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du vil kun få den galvanisk adskilt hvis der er trafoer imellem.
Jeg ville sætte et filter på hver støjkilde --->>> PC, projektor osv og ET filter til hele anlægget
|
Til top |
|
|
allanowich Forum Bruger
Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9872
|
Sendt: 12 Juli 2011 kl. 17:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, som Bantan skriver, skal du kun have et filter til anlægget, da du derved piller pc/projektor fra får du ikke filteret tæt på sin max ydelse og støjkilder ind i anlægget. Pc'en "larmer". Du kan samtidigt tjekke om netstikkene, er orienteret samme vej, så udstyret trækker på samme "side". Det kan du gøre, ved at tage alle signalkabler fra, og mærke på chassiet, om der kan mærkes summen i fingene. Den vej i stikket, der giver mindst eller ingen summen, er den rigtige vej. Så kan du sætte kabler på plads igen. Det kan høres. __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
Til top |
|
|
DJ Green Forum Bruger
Bruger siden: 21 September 2004 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 521
|
Sendt: 13 Juli 2011 kl. 16:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
bantan skrev:
Fik du iøvrigt afprøvet med og uden spoler ?
|
|
|
Ikke endnu. Der har lige været 2 forstærker renoverings projekter, som har optaget stort set alt min tid. Så når det er på plads, er det filterets tur. Har dog fundet kontakter så jeg kan sidde i min lytte position og trykke, så jeg direkte med det samme høre forskellen (hvis der er nogle). ;-)
|
Til top |
|
|