CPH-R skrev: JackD skrev: Jeg har lige et spørgsmål mere, det kommer længere nede. Når jeg kører R.A.B.O.S kalibrering på subberne, skal mine subber stå på halv lydstyrke. Det står i manualen. Derefter kalibrerer jeg lydniveauet på begge subber på surround recieveren til 75dB. Den ene står på -9dB og den anden på -3dB. Her efter kører jeg roomcorrection, på min Meridian Processor Jeg har sat begge subwoofere til max. muligt output på min Meridian G68ADV. Det er egentlig kun tiltænkt, så man kan begrænse lyd niveauet systemet kan levere, hvis man fx. bor i lejlighed Du må ikke køre med 2 gange EQ eller ”roomcorrection / R.A.B.O.S” da den ene elektrisk måske hæver/sænker noget, og derefter begynder den anden på det modsatte. (alt efter den algoritme udstyret benytter) det er ligesom i pro verden en NO NO…! Først finder du den placering der lyder næsten perfekt, uden nogen form for EQ, og dernæst fortager du justering med den af EQèrn du fortrækker. (laver EQèn for drastiske justeringer, så står dine højttaler forkert placeret) og et Y kabels indvirkning, vil bare have en banal teoretisk indvirkning. NB: en EQ (eller hvilket fint ord de har fundet på, at bruge om den samme funktion) er alt andet en mirakel funktion. Placering, fasecheck og justering af rummet, er vejen frem til god lyd

R.A.B.O.S skal bruges. Det er ikke samme måde de arbejder på. R.A.B.O.S arbejder ud fra at optimere subwooferens måde at arbejde på i forbehold til rummets lav frekvenser. Jeg kan ikke forklare det bedre, end det jeg skrev. Meridian G68ADV, fjerner kun peaks, den går ikke ind og lægger noget til. Det er to vidt forskellige måder de arbejder på. Desuden ændrer Meridian kun fra 250Hz og ned. Det er en meget avanceret rumkorrektion.

Højttalerne er placeret så godt som muligt, så der er ingen vej uden om, at lave en bass-absorber.

Det er rigtigt det du skriver.

Mit rum er lidt umuligt, og jeg bliver nødt til at dæmpe, det i hjørnet for der er forstærkning på 6dB.

Det ville være rart, hvis nogen af jer eksperter kan kommentere på tegningen af bassabsorberen, om der er noget der skal ændres

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

En bas absorbent dæmper ikke den dybe del af bassen, så hjørne forstærkningen på godt 9 db vil stadig være der. Det den kan gøre, er at skabe mere ro i området 200-500hz, så der ikke er stående bølger i dette område. Derved kan du få større klarhed i stemmer og bedre rumfornemmelse. Roen i samme område, vil også give forbedret impuls gengivelse i bassen.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

allanowich skrev: En bas absorbent dæmper ikke den dybe del af bassen, så hjørne forstærkningen på godt 9 db vil stadig være der. Det den kan gøre, er at skabe mere ro i området 200-500hz, så der ikke er stående bølger i dette område. Derved kan du få større klarhed i stemmer og bedre rumfornemmelse. Roen i samme område, vil også give forbedret impuls gengivelse i bassen.

Du er med på at bassabsorbanten, skal være i hjørnet, og gå skrå over, så hjørnet er væk? Det er måske forkert at kalde den bassabsorbant og den skal egentlig ikke dæmpe. Den egentlige ide er er den skal fjerne forstærkningen i hjørnet, ved at fjerne vinklen. Den skal gå fra top til bund?

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

JackD skrev: allanowich skrev: En bas absorbent dæmper ikke den dybe del af bassen, så hjørne forstærkningen på godt 9 db vil stadig være der. Det den kan gøre, er at skabe mere ro i området 200-500hz, så der ikke er stående bølger i dette område. Derved kan du få større klarhed i stemmer og bedre rumfornemmelse. Roen i samme område, vil også give forbedret impuls gengivelse i bassen. Du er med på at bassabsorbanten, skal være i hjørnet, og gå skrå over, så hjørnet er væk? Det er måske forkert at kalde den bassabsorbant og den skal egentlig ikke dæmpe. Den egentlige ide er er egentlig den skal fjerne forstærkningen i hjørnet, ved at fjerne vinklen, den skal gå fra top til bund?

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

Hmmm....når man lige tænker på hvor lang bølgelængden er i bassen, så er dette toneområde nok ligeglad. Men du opnår dog i stedet for, af fjerne det man kalder flutter ekko i øvre mellemtone og diskant. Det kan du høre ved, at klappe i hænderne inde i hjørnet før og efter pladen er sat på. Det har skam også positiv indvirkning på klangen og roen i lyden. Det er særligt i beton bygninger, flutter ekko er størst, da det er et ret hådt rum.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

JackD skrev: CPH-R skrev: JackD skrev: Jeg har lige et spørgsmål mere, det kommer længere nede. Når jeg kører R.A.B.O.S kalibrering på subberne, skal mine subber stå på halv lydstyrke. Det står i manualen. Derefter kalibrerer jeg lydniveauet på begge subber på surround recieveren til 75dB. Den ene står på -9dB og den anden på -3dB. Her efter kører jeg roomcorrection, på min Meridian Processor Jeg har sat begge subwoofere til max. muligt output på min Meridian G68ADV. Det er egentlig kun tiltænkt, så man kan begrænse lyd niveauet systemet kan levere, hvis man fx. bor i lejlighed Du må ikke køre med 2 gange EQ eller ”roomcorrection / R.A.B.O.S” da den ene elektrisk måske hæver/sænker noget, og derefter begynder den anden på det modsatte. (alt efter den algoritme udstyret benytter) det er ligesom i pro verden en NO NO…! Først finder du den placering der lyder næsten perfekt, uden nogen form for EQ, og dernæst fortager du justering med den af EQèrn du fortrækker. (laver EQèn for drastiske justeringer, så står dine højttaler forkert placeret) og et Y kabels indvirkning, vil bare have en banal teoretisk indvirkning. NB: en EQ (eller hvilket fint ord de har fundet på, at bruge om den samme funktion) er alt andet en mirakel funktion. Placering, fasecheck og justering af rummet, er vejen frem til god lyd R.A.B.O.S skal bruges. Det er ikke samme måde de arbejder på. R.A.B.O.S arbejder ud fra at optimere subwooferens måde at arbejde på i forbehold til rummets lav frekvenser. Jeg kan ikke forklare det bedre, end det jeg skrev. Meridian G68ADV, fjerner kun peaks, den går ikke ind og lægger noget til. Det er to vidt forskellige måder de arbejder på. Desuden ændrer Meridian kun fra 250Hz og ned. Det er en meget avanceret rumkorrektion. Højttalerne er placeret så godt som muligt, så der er ingen vej uden om, at lave en bass-absorber. Det er rigtigt det du skriver. Mit rum er lidt umuligt, og jeg bliver nødt til at dæmpe, det i hjørnet for der er forstærkning på 6dB. Det ville være rart, hvis nogen af jer eksperter kan kommentere på tegningen af bassabsorberen, om der er noget der skal ændres

R.A.B.O.S er blot en parametrisk equalizer ”pakket ind i et andet navn” at den er parametrisk betyder at du finder den frekvens og bredden du vil undertrykke.

Når man skal equalizer et system – sætter du ALTID laveste niveau ”frekvens” på kurven som reference, og dæmper alt andet (man må ikke hæve, da du vil prøve at få enheden til noget den ikke er lavet til) det Meridian folkene gør, vil mange sige er rigtigt ”kun at EQ længere nede, da frekvenserne højre oppe blot vil forstyrre lydkvaliteten. Du skal ikke flytte hovedet ret meget længere oppe i frekvensen, før at fasen ser helt anderledes ud.

PS: du skal huske, når du justerer dit system ind – skal du justerer begge subber på samme tid, da det er summen af bas du vil justerer.

Her er en fin omtale af equalizering http://www.lydmaskinen.dk/viewtopic.php?t=1371

 

__________________
INNOVATING not IMITATING

CPH-R skrev: JackD skrev: CPH-R skrev: JackD skrev: Jeg har lige et spørgsmål mere, det kommer længere nede. Når jeg kører R.A.B.O.S kalibrering på subberne, skal mine subber stå på halv lydstyrke. Det står i manualen. Derefter kalibrerer jeg lydniveauet på begge subber på surround recieveren til 75dB. Den ene står på -9dB og den anden på -3dB. Her efter kører jeg roomcorrection, på min Meridian Processor Jeg har sat begge subwoofere til max. muligt output på min Meridian G68ADV. Det er egentlig kun tiltænkt, så man kan begrænse lyd niveauet systemet kan levere, hvis man fx. bor i lejlighed Du må ikke køre med 2 gange EQ eller ”roomcorrection / R.A.B.O.S” da den ene elektrisk måske hæver/sænker noget, og derefter begynder den anden på det modsatte. (alt efter den algoritme udstyret benytter) det er ligesom i pro verden en NO NO…! Først finder du den placering der lyder næsten perfekt, uden nogen form for EQ, og dernæst fortager du justering med den af EQèrn du fortrækker. (laver EQèn for drastiske justeringer, så står dine højttaler forkert placeret) og et Y kabels indvirkning, vil bare have en banal teoretisk indvirkning. NB: en EQ (eller hvilket fint ord de har fundet på, at bruge om den samme funktion) er alt andet en mirakel funktion. Placering, fasecheck og justering af rummet, er vejen frem til god lyd R.A.B.O.S skal bruges. Det er ikke samme måde de arbejder på. R.A.B.O.S arbejder ud fra at optimere subwooferens måde at arbejde på i forbehold til rummets lav frekvenser. Jeg kan ikke forklare det bedre, end det jeg skrev. Meridian G68ADV, fjerner kun peaks, den går ikke ind og lægger noget til. Det er to vidt forskellige måder de arbejder på. Desuden ændrer Meridian kun fra 250Hz og ned. Det er en meget avanceret rumkorrektion. Højttalerne er placeret så godt som muligt, så der er ingen vej uden om, at lave en bass-absorber. Det er rigtigt det du skriver. Mit rum er lidt umuligt, og jeg bliver nødt til at dæmpe, det i hjørnet for der er forstærkning på 6dB. Det ville være rart, hvis nogen af jer eksperter kan kommentere på tegningen af bassabsorberen, om der er noget der skal ændres R.A.B.O.S er blot en parametrisk equalizer ”pakket ind i et andet navn” at den er parametrisk betyder at du finder den frekvens og bredden du vil undertrykke. Når man skal equalizer et system – sætter du ALTID laveste niveau ”frekvens” på kurven som reference, og dæmper alt andet (man må ikke hæve, da du vil prøve at få enheden til noget den ikke er lavet til) det Meridian folkene gør, vil mange sige er rigtigt ”kun at EQ længere nede, da frekvenserne højre oppe blot vil forstyrre lydkvaliteten. Du skal ikke flytte hovedet ret meget længere oppe i frekvensen, før at fasen ser helt anderledes ud. PS: du skal huske, når du justerer dit system ind – skal du justerer begge subber på samme tid, da det er summen af bas du vil justerer. Her er en fin omtale af equalizering http://www.lydmaskinen.dk/viewtopic.php?t=1371 Jo, tak, det vil jeg læse ved lejelighed. Rart at folk giver sig tid til at svare. Det med du skriver laveste frekvens som reference, min laveste er -100 dB. og mit peak er på -72 dB. i det akustiske område. Den laveste frekvens er i et meget lille område fra 73Hz til 80Hz. Derfor bliver jeg nødt til at dæmpe rummet. Jeg vil prøve at lave sådan en basabsorber. Troldtekten bliver en hel plade på 60 cm. i bredden. Der kommer 50mm. Rockwool Batch med filt op mod troldtekten og resten bliver luft. Det er et forsøg værd, det kan jo ikke gå være end jeg må pille det ned

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

allanowich skrev: Hmmm....når man lige tænker på hvor lang bølgelængden er i bassen, så er dette toneområde nok ligeglad. Men du opnår dog i stedet for, af fjerne det man kalder flutter ekko i øvre mellemtone og diskant. Det kan du høre ved, at klappe i hænderne inde i hjørnet før og efter pladen er sat på. Det har skam også positiv indvirkning på klangen og roen i lyden. Det er særligt i beton bygninger, flutter ekko er størst, da det er et ret hådt rum.

Jeg vil forsøge mig ad med at lave sådan en bassabsorber  

 

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

JackD skrev: Mit rum er lidt umuligt, og jeg bliver nødt til at dæmpe, det i hjørnet for der er forstærkning på 6dB.

Så skruer man bare (!) 6dB ned på subben og regnskabet passer igen - ret meget sværere er det ikke.  En hjørneplacering anslår ikke rumressonanser anderledes end andre placeringer - tværtom næsten

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

jan_stevns skrev: JackD skrev: Mit rum er lidt umuligt, og jeg bliver nødt til at dæmpe, det i hjørnet for der er forstærkning på 6dB. Så skruer man bare (!) 6dB ned på subben og regnskabet passer igen - ret meget sværere er det ikke.  En hjørneplacering anslår ikke rumressonanser anderledes end andre placeringer - tværtom næsten

Var måske lidt for hurtigt vending. Jeg har dæmpet -9dB i venstre side og -3dB i højre, så det er en forskel på 6dB, som du skriver.

Jeg har et peak på ca. 5dB. mellem 30-50Hz.

Hvis jeg skruer ned på subben, dykker frekvenskurven for meget mellem 50-80 Hz.

Mit rum er for lille til at Roomcorretion på Meridian kan fjerne alle peaks, da min sub står optimalt, i forhold til hvad der er muligt i rummet nu, er der ikke anden løsning end at prøve at dæmpe rummet, alt andet er prøvet.

Hvis du klikker på linket min hjemmebio, vil du se at mit rum måler B450cm. x D402cm x H250cm.

Desuden samler bassen sig i højre hjørne, så der vil jeg sætte ind, da jeg ikke kan sænke loftet og bruge roockwool i min lejlighed. Derefter når jeg har set hvordan frekvenskurven ændrer sig, kan det være der kommer flere tiltag.

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

JackD

Dit rum er næsten kvadratisk, så det er derfor du har lidt problemer. Du skulle have haft et par meter mere på én af ledene, så var det ikke så slemt.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Glemte helt at skrive at fronthøjtalerne og subberne er placeret ud fra en beregning, der er foretaget i et program, der tager højde for rummets resonanser.

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

allanowich skrev: JackD Dit rum er næsten kvadratisk, så det er derfor du har lidt problemer. Du skulle have haft et par meter mere på én af ledene, så var det ikke så slemt.

Ja, det er det, det er da altid noget det ikke er 4 meter højt

Ja, det kunne være rart med et par meter mere

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio