tja båndet er ikke 18cm, og det er jo bukket ab fabrik, så ikke noget der kan strammes op her

Jeg ved ikke hvordan det lyder endnu for alvor , er jo stadig på testbænken, den skal vise sig som en værdig afløser af
accuton C30, ellers bliver det nok ved testningen.

Ved brug over 2KHz er der ingen tvivl om at den banker accuton med flere længder, men jeg vil gerne have den presset ned
under 1KHz, her forstyrrer 1.8Khz resonansen mig.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Jammen længden på båndet sætter en klar akustisk neder grænse, men jeg forstå da godt at du ønsker at den glider
stille og rolig af mod bunden, det betaler sig sikket når der kommer filter på.


__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Jo det er klart at membranarealet sætter begrænsning nedaftil.

Men planen er at den skal i et horn, har allerede lavet forsøg der giver 10dBunder 1KHz, kommer mere om det senere

Jeg vil selvfølgelig også teste om systemet klarer f.eks. 700Hz ved realistisk lydtryk

Tjek evt. her hvor det er testet på mit nuværende setup:
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?
TID=93189&PN=1&TPN=4

Skål forresten

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

D A O skrev: LGrau skrev: 12 Khz peaket er ikke voldsomt, men ja der er lige omkring 3cm åbning. som sagt har jeg også planer om at arbejde med det, men først vil jeg gerne have styr på 1.8Hz resonans. 1800 Hz = 0.188 meter = 18 cm, det må så være i længde retningen, kan det være et ikke stramt nok bånd ? Husk altid, hvis det lyder godt så lade være med at pille og måle

Hans, som Lennart også skriver er det en fabriksfremsillet
membran og skal ikke justeres. Princippet er "luft der
smuttes ud i mellem bælg" metoden med en hastighed på 4
gange i forhold til normal kendte membran.

Søg evt. på AMT princippet da de sædvanlige akustiske
"formler" ikke lige kan benyttes.

De resonancer Lennart er nået frem til er ikke så udtalte på min
og kan måske henføres til den ændrede opstilling. Jeg tror
feks ikke på den med mere vægt på membranen da det ikke
vil gavne på følsomhed og højfrekvensegenskaberne . Hvad
med noget tyndt filt omkring magneterne ?


__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

LGrau skrev: Så er næste projekt på bedding. Har bestilt lidt stumper hjem. En lille stak kraftige Neodym magneter, samt at AMT membran fra Beyma. Lidt dyre stumper (113€ membran og 35€ Magneter), men hvis projektet lykkedes, bliver den en AMT enhed til overkommelig pris.

Blev lidt forvirret at du omtalte det som et bånd, som det jo nok er men efter et helt andet princip.

Beyma TPL-150 og så kun membranen, hvor har du bestilt den ? (vel ikke i DK, måske tyskland ?)
TPL-150

En liste over hvor du har købt ville er være super :-) (kunne være sjovt at lave en DIY AMT selv)

diy heil_amt1_horn
heil amt koster omkring 500 euro :(



Kan også forstå at mundorf.com faktisk udvikler princippet til PA, det er da positivt da PA hænger langt bagefter i
retning af den gode klang i det tone område. :-)
AMTnews MUNDORF_PRO_AMT GRUNDLAGEN


__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Flemming Skov

Jo husker godt fra 70-80erne at Heil AMT, et princip jeg nok aldrig helt har forstået og heller ikke vidste at andre
byggede idag.

Fordelene er jo at membranen er meget stører pga dens foldning og så i horn, faktisk spændende :-)

>De resonancer Lennart er nået frem til er ikke så udtalte på min og kan måske henføres til den ændrede opstilling.
De omtalte resonanser mener jeg at kunne gense på beymas egne målinger


__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Hej DAO,

Tak for linkene til Mundorf AMT, havde jeg ikke set før, skal jeg lige have nærstuderet.
Jeg set at Mundorf lavede pro AMT enheder. De måler rigtigt godt ifølge spec, og har en enorm membranflade. Men her tror
jeg ikke man kan nøjes med 500€/enhed.

Magneter er købt her 12 stk:
magneter

[Edit] Mit link virkede ikke direkte til magneten.
men se under Neodym: Quadermagnet 42,0 x 7,2 x 10,0 mm N52 Nickel [edit]


Membraner her, de er en bestillingsvare så kan ikke ses på hejmmesiden. Men den kan nok købes ved alleforhandlere af
Beyma betalte 114€ med porto:
lautsprechershop



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Hej LGrau

Tak for links, smart at man køber en reservedel og laver en højttaler af det
Kan se på Beyma pdf fil at AMT membranen har en ABS plast rammer, der understøtter den, bruger du også det ?

Mundorf AMT ja sikkert dyr, men hvad gør det, en AMT lyder bestemt bedre end et kompressorhorn og deres lige.

Har selv en lille stak af den type magneter, ganske imponerende så kraftig de er! 1x1 cm www.NAGA-dk.com
Selv om de er mest til kontoret :-)))



__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Hej,

Ville da være sjovt hvis der kommer flere med på vognen. Tror på et rigtigt godt resultat, med pris ydelse som ikke er til at
slå.

Forresten viste 1m målinger at jeg var lidt for optimistisk med SPL/watt. den ligger "kun" 7-8dB over accuton, hvilket vil sige
omkring 97dB/watt.

Nå men jeg har lavet målinger med dæmning direkte bag membranen:

Jeg måler nærfelt, så frekvensgangen kan man ikke helt regne med:


Uden dæmpning:


Med dæmpning, har desværre ikke hård stenuld som sikkert ville være bedre:



Måleresultater uden dæmpning:


Med dæmpning:



Frekvensgang med og uden dæmpning. Den røde dæmpede er mere jævn, og forvrængningen stiger ikke.



Så konklusionen må være at resonansen kan dæmpes med fornuftig placering af filt eller andet bag magneterne.
Må tilstå jeg er glad for dette er løsningen og ikke Honningmodellen

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Super billeder og gode målinger, og det du måler passer faktiske ganske godt med det beyma måler :)

Det du har på målingen omkring 1500-2000 hz, kan det ikke tænkes at der er fordi din AMT er forsænket ?
Den kant du har fra top til bund og i breden kunne meget vel være årsagen, en wave guide udfræsning kunne måske
hjælpe. Lidt ala horn :)

Kan det have betydning om fladen af magneten der vender ind mod AMTen er så smal som overhoved muligt ?
Det ender med at jeg skal til og lege med metal korn for at måle magnet kraftfelterne som i folkeskolen.


__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Hej Dao,

Frekvensgangen ser bedre ud når der ikke måles i nærfelt. Ved nærfelt har det ekstra tryk fra det lille front kammer
betydning.

Her måling fra ca 40cm afstand dæmpet bag:


Forresten er problemet nok som du antyder også noget at gøre med længden af båndet(og nedsænkninen, her er enderne
tætnet med rockwool og bagside også:



jeg skal have lavet en blød overgang i enden, her måleopstilling:


hulrummet i enden:


__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Hej Lennart,

Som jeg også skrev til dig, lave en kasse til den, altså bag membranen, så kan du dæmpe så vildt du vil. Det vier din måling
også at det er den vej?

Ifølge dit waterfall er resonansen iøvrigt klinget ud efter ca. 2ms, hvilket er under det halve af hvad et waterfall viser for
dynamiske enheder.

Tror ikke du på nogen måde kan "høre" den ;-)

Må se at få målt lidt på mine, men bortset fra det lyder de jo egentlig ok ;-)

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Lidt om AMT princippet
The research behind the Oskar A.V.T. ( AMT)

Hos techtalk.parts-express.com er der åbentbart flere igang med det samme som dig :-)
Are-you-ready-to-try-an-Air-Motion-Transformer-Tweeter
Big-nipples ;)



__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

På dette datablad over TP150H (med horn) kan man tydeligt se resonansen ved ca. 1500 Hz på inpedanskurven.

http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/TPL150H.pdf

Enheden gå i øvrigt ned til ca. 700 Hz i denne version.

Hej,

Ja resonansen er rimelig tydelig at se på impedanskurven.

Planen er at jeg tager på besøg hos Flemming skov i aften, lad os håbe det kaster lidt lys over hvordan den originale opfører sig i forhold til min version.

Forresten så er animationen i DAO's indlæg ikke helt korrekt, lammelerne presses mod hinanden parvis og hele båndet presses ikke mod midten.

Jeg har snakket lidt med min svoger som er kemiker omkring dæmpning direkte på membran. Han foreslog at prøve med harpiks som har samme fysiske egenskaber som Bitumen. Det bliver også mere flydende ved højere temperraturer, men han mener at overfladespændingen kan holde det på plads. Så jeg må snart en tur i den lokale sportsforretning og købe et bæger, det skal da prøves

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Du har ret LGrau


billed fra http://www.inner-magazines.com/news/52/57/Tweeters-tweeters/

og her
HEIL A.M.T. AIR MOTION TRANSFORMER



__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Halløj,

Så har der været gang i efterforskingen på det gode vandfaldsplot.

Det viste sig at Flemmings horn ikke kunne fremvise resonansen ved 1.8KHz. Her er der som tidligere skrevet filt bag
enheden. Jeg har nu dæmpet med filt direkte bag membran:



Den opmærksomme vil bemærke at det også er lykkedes at fjerne resonansen ved 12KHz.
Der skulle et nyt magnetsystem til:

Ganske simpelt, ny er det bare to magneter som peger Nord mod nord, Så jeg kan få membranen plan med kanten.'

Før var der et kammer med magnetens bredde:



Billede af front som nu er helt plan:


Og bag med Filt:


Frekvensgang;
Grøn rå frekvensgang. rød har jeg hævet lidt i omkring 1KHz i Allocator. Blå er frekvensgang uden filt og med gammelt
magnetsystem. Jeg har ikke tjekket følsomhed endnu på det nye. Men den er nok lavere end før.
Regner dog med at bestille to monstermagneter, nu da det ikke gør noget at de er bredde, så skulle gerne ende på samme
eller bedre følsomhed På frekvenskurven ses tydeligt at 1.8KHz og 12KHz resonans er væk.


__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Det er jo lækkert når noget lykkedes, ikke LGrau.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Hej Allan,

Jo det er super , jeg havde frygtet at det måske skulle et "almindeligt" magnetsystem til.

Nu må jeg også helle snart lytte på sagerne .

Eller dvs jeg har lyttet til Flemmings system. Her var min umiddelbare oplevelse at der var fjernet noget energi i systemet,
efter hans ringradiator var skiftet ud.
Men man blev hurtigt klar over at TPL'en var meget mere korrekt og blød, ingen detaljer manglede tværtimod.
Frekvensgangen er vist mere ret med TPL'en, men jeg tror også at grunden til at der lød som der var mere energi i systemet
før rent faktisk er fordi den bare siger slam nu, når den skal og ikke spiller noget fnidder som ikke er i materielet. Dynamik
manglede der ikke

Så jeg er egentlig meget fortrøstningsfuld MHT til audio perfomance. Jeg har desværre kun en enhed og jeg synes det er lidt
svært at vurdere lyd med en HT.

Forresten så bliver det nok et sæt af denne magnet der skal i MKII, så skal jeg for alvor til at passe på nallerne :
haelt-42-kg::679.html">Neodym magnet

[edit] kan ikke få link til at virke, men er Neodym på 100mmx30mmx10mm til 23€

Nogen der kan finde lignende til bedre pris?

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Tillykke, Lækkert at det bare lykkes for dig :-)
Må være den her du mener
Quadermagnet-1000-x-300-x-100-mm-N48-Nickel-haelt-42-kg::

I Danmark kan jeg kun finde www.larko.dk der sælger magneter i den styrke, men slet ikke samme udvalg som du har brugfor, Ellers finder man kun hist og pist enkelte tilbud der virker dyrt og forkert form dog ellers ganske kraftig !
elextra

På den oprindelige Heil AMT enhed går der lige som nogle tunger ind foran membranen, mon det er for at fordele magnet feltet bedre eller fordi de magneter man havde dengang (i 70erne) var af en anden styrke ?



__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+