Forfatter |
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 10 Maj 2012 kl. 22:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
allanowich, jeg er nok lidt tungnem, men jeg forstår ikke rigtigt din forklaring. Det er muligt at der vil komme et dyk pga. udfasning, men det fortsætter vel ikke hele vejen ned?
|
Til top |
|
|
Bapu Forum Bruger
Bruger siden: 07 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 24
|
Sendt: 10 Maj 2012 kl. 22:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu Kan jeg forstå på Dig Allanowich og dig BertelB at det er et problem at bas/mellemtoneenhederne sidder så langt fra
hinanden, så jeg har ændret lidt på tegninge. Ser denne her bedre ud.
|
Til top |
|
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 00:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Umiddelbart ville jeg placere diskanten i midten og basserne symetrisk på hver sin side. Da du har to kamre indeni betyder det nok at den nederste bas skal sidde så højt i sit kammer som den kan komme til.
|
Til top |
|
|
Bapu Forum Bruger
Bruger siden: 07 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 24
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 01:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
BertelB skrev:
Umiddelbart ville jeg placere diskanten i midten og basserne symetrisk på hver sin side. Da du har to kamre
indeni betyder det nok at den nederste bas skal sidde så højt i sit kammer som den kan komme til.
|
|
|
Jeg prøver at lave en ny tegning af baflen i morgen formiddag. Hvis du så vil være så venlig at give en tilbagemelding når du
får tid så vil det være rart.
MVH Bapu.
|
Til top |
|
|
janils Branchemedlem
Pladespilleren.dk
Bruger siden: 02 Januar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3094
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 08:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tja ... MEGET anderledes design og absolut MEGET fornemt håndværk.
Men i min verden bør man holde de kvidelige former hvor de er og lade højttalere være maskuline!
Noget helt andet er, at du med dette design ikke opnår nogle lydmæssige fordele. De interne afstande er stadig de samme hele vejen op gennem kabinettet - ingen assymetri. Men i sidste ende er det jo dig der skal kigge på dem. Jeg ville løbe langt væk allerede inden jeg havde hørt dem. Smag og behag er jo hedligvis forskelligt. __________________ Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
|
Til top |
|
|
Bapu Forum Bruger
Bruger siden: 07 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 24
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 08:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Janils: Tak for det. Nu er designet også kun lavet for det selv samme, for at være lidt anderledes. Det er imø spændende at
prøve noget nyt en gang imellem. Jeg var godt klar over at de ikke ville falde i alles smag, jeg er også klar til at tage den kritik
der utvivlsomt kommer hen af vejen. Du siger at der ikke er nogle lydmæssige fordele. Det regnede jeg heller ikke med. Men
er der nogle voldsomme ulemper som du ser det?
MVH Bapu
|
Til top |
|
|
27pH Forum Bruger
Bruger siden: 13 Marts 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 686
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 08:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
Delefilteret er det vigtigste i en højttaler. Få nogen til at hjælpe dig ellers bliver det noget l**t. En mulighed er Rabu:
http://rabu-acoustics.dk/maalinger-filter-61
vH pH
|
Til top |
|
|
pof@ Forum Bruger
Bruger siden: 15 Januar 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 941
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 09:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
27pH skrev:
Delefilteret er det vigtigste i en højttaler. Få nogen til at hjælpe dig ellers bliver det noget l**t. En mulighed er Rabu:
http://rabu-acoustics.dk/maalinger-filter-61
vH pH |
|
|
Helt korrekt. Det giver forskellen imellem himmel og helvede.
|
Til top |
|
|
janils Branchemedlem
Pladespilleren.dk
Bruger siden: 02 Januar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3094
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 09:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bapu skrev:
Janils: Tak for det. Nu er designet også kun lavet for det selv samme, for at være lidt anderledes. Det er imø spændende at prøve noget nyt en gang imellem. Jeg var godt klar over at de ikke ville falde i alles smag, jeg er også klar til at tage den kritik der utvivlsomt kommer hen af vejen. Du siger at der ikke er nogle lydmæssige fordele. Det regnede jeg heller ikke med. Men er der nogle voldsomme ulemper som du ser det?
MVH Bapu |
|
|
Jeg var nok lidt hurtig. En buet flade er ubetinget mere stabil end en plan, så alene der har du fordele. Så vidt jeg kan se bruger du birketræsfiner - et af de absolut bedste materialer til at bygge højttalere af. Din sandwich opbygning gør det bestemt ikke dåligere - du skal op i rigtig dyre højttalere (f.eks. Magico) for at finde producenter der bruger samme metoder.
Jo - delefilteret er ABSOLUT vigtigt! Det skal man ikke undervudere. Heller ikke de anvendte komponenter (spoler, kondensatorer og modstande). Det kan dog hurtigt gå hen og blive dyrere end selve enhederne. __________________ Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
|
Til top |
|
|
allanowich Forum Bruger
Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9869
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 10:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
BertelB skrev:
allanowich, jeg er nok lidt tungnem, men jeg forstår ikke rigtigt din forklaring. Det er muligt at der vil komme et dyk pga. udfasning, men det fortsætter vel ikke hele vejen ned? |
|
|
Nej, udfasningen vil forekomme mellem 200 og 400hz. Det har som sagt noget med bølgelængden at gøre, som her er ca en meter lang ved 300hz. Så det er afstanden fra en bas enheds placering typisk en halv meter over gulv, der giver denne udfasning. Så jo tættere mod gulv enheden er, jo bedre. Dette "hul" kan ikke fyldes ud, derfor skal man komme det i forkøbet.
Kabinettet har også stor indflydelse på en højttalers egenskaber rent udstrålings mæssigt. Kabinet, enheders placering på dette og filter forløb. Alt har indflydelse på et godt resultat for en vellykket højttaler. __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
Til top |
|
|
allanowich Forum Bruger
Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9869
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 10:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bapu skrev:
Nu Kan jeg forstå på Dig Allanowich og dig BertelB at det er et problem at bas/mellemtoneenhederne sidder så langt fra hinanden, så jeg har ændret lidt på tegninge. Ser denne her bedre ud.
|
|
|
Bapu, du skal forsætte det du startede med. Vælger du et tre vejs system, er den lave placering af bassen en godt træk. Da den anden bas så kun tager sig af mellemtone, vil dette område blive renere, særligt ved højere niveau og ved kompleks musik. Ved et 2.5 vejs system får lidt mere pondus og magt i bas og grundtone, men lidt mere slør i lyden ved høje niveauer og kompleks musik. Men du kan faktisk tune din klang filosofi, alt efter om du vælger 2.5 eller 3 vejs. Men der skal arbejdes med filter og eksperimenteres til du får et godt resultat du bliver glad for. Dit kabinet design er fint fint set ud fra enhedernes placering ved det første billede med bassen tæt ved gulv. __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
Til top |
|
|
nhj4 Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 11 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3481
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 10:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
det ser godt ud det du har gang i
|
Til top |
|
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 12:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har ikke den store tid lige nu, så blot et par hurtige kommentarer:
Jeg ser ikke nogen videre pointe i at lave en tre-vejs højttaler, hvor bas og mellemtone er den samme enhed. Hvad skulle man
opnå ved det, frem for et rent 2 vejs system?
Jeg ser heller ikke rigtigt nogen grund til at arbejde for at få en udfasning ved 300 Hz. Hvis man kikker på hovedparten af 2 og
2,5 vejs systemer, sidder enhederne øverst i kabinettet, det tror jeg at der er en grund til.
En højttaler består af et kabinet, nogle enheder og et delefilter, de tre dele skal spille sammen, ingen af delene er vigtigere end
de øvrige. Intet system bliver rigtigt, medmindre alle tre dele fungerer sammen.
|
Til top |
|
|
allanowich Forum Bruger
Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9869
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 17:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Alle de 2.5 vejs systemer har pga de højt placerede basser, denne udfasning i 300hz området. At der sidder to, er jo for at få et stort membran areal i bassen, da den nederste jo skæres af tidligere end den øvre. Men udfasningen kan ikke undgås. Men ved at lave den som 3-vejs og placere den ene ved gulvet, kan man få lidt bedre styr på frekvensgangen. Men 2.5 vejs udgaven kan også gå fint på denne måde. Der er jo et par mærker på markedet, der har to 6.5" siddende på Bapu's måde. Men lad os nu ikke forvirre ham mere end godt er. __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
Til top |
|
|
Flemming Forum Bruger
Bruger siden: 28 September 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 1249
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 18:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er muligvis en lille smule uheldigt at lade to enheder køre i parallelt meget langt op. Der vil ske det at udstrålingen bliver
noget direktiv. Derfor bør den ene afskæres før afstand og bølgelængde får evt. noget at sige. Men som jeg forstår line arrays
er de fine i horizontal plan men din vertikal kan lide "nød". Men sidder du samme sted, måske ikke!?!
Nice træarbejde!!
__________________ Rør med følelse og horn i panden :-)
|
Til top |
|
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 20:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lyden bliver retningsbestemt, hvis den kommer fra flere enheder. Problemet burde dog ikke være specielt stort, der er grænser for hvor meget man bevæger sig op og ned, og afstanden til lyttepositionen er stor, i forhold til afstanden mellem enhederne. Andre højttalere har vist samme fænomen, f.eks. mine Linn, der er rent 2-vejs, med to ens bas/mellemtone, og deler ved 2800 Hz.
Jeg tror man bliver nødt til at prøve sig frem, for at se om 2,5 vejs er at foretrække, og hvilken delefrekvens der skal bruges, mellem de to bas/mellemtone. Jeg kunne godt forestille mig at man vil skulle dele så lavt som 100-150 Hz.
|
Til top |
|
|
Bapu Forum Bruger
Bruger siden: 07 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 24
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 20:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg vil gerne starte med at takke jer alle sammen for den interesse i har vist mit ydmyge projekt. Det glæder mig i den grad at
jeg har fået så stor feedback på mine spørgsmål. 1000 tak til jer alle. En stående til jer fra mig.
|
Til top |
|
|
Bapu Forum Bruger
Bruger siden: 07 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 24
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 20:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ud fra hvad 27ph - pof og janils har beskrevet har jeg besluttet at jeg ikke vil gå i gang med at konstruere filter på egen hånd.
Dertil må jeg hyre en som har den fornødne kompetance. Jeg ville være ked af at have en højttaler som ikke levede op til sit
fulde potentiale på grund af at jeg selv ville lave det hele selv. Tak til jer for at i har overbevist mig om mine begrænsninger
|
Til top |
|
|
Bapu Forum Bruger
Bruger siden: 07 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 24
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 20:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Allanowich: Ud fra hvad du har beskrevet har jeg besluttet at bruge den første tegning med en 2,5 konfiguration. 1000 tak for
din forståelige beskrivelser. Jeg har følt mig velkommen her i dette forum
|
Til top |
|
|
Bapu Forum Bruger
Bruger siden: 07 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 24
|
Sendt: 11 Maj 2012 kl. 20:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
nhj4 skrev:
det ser godt ud det du har gang i
|
|
|
1000 tak nhj4
|
Til top |
|
|